SEANCE DU 4 JUILLET 2002
SOMMAIRE
PRÉSIDENCE DE M. CHRISTIAN PONCELET
1.
Procès-verbal
(p.
0
).
2.
Politique générale.
- Débat et vote sur une déclaration du Gouvernement (p.
1
).
M. le président.
MM. Jean-Pierre Raffarin, Premier ministre ; Josselin de Rohan, Jean Arthuis,
Mme Nicole Borvo, MM. Claude Estier, Bernard Seillier, Henri de Raincourt,
François Fortassin, Gérard Larcher.
Suspension et reprise de la séance (p. 2 )
3.
Candidatures à des délégations parlementaires
(p.
3
).
4.
Candidatures à un office parlementaire
(p.
4
).
5.
Politique générale.
- Suite du débat et vote sur une déclaration du Gouvernement (p.
5
).
MM. Paul Girod, Philippe Adnot, Philippe Marini, Paul Loridant, Jean-Pierre
Fourcade.
M. Jean-Pierre Raffarin, Premier ministre.
Approbation, par scrutin public à la tribune, de la déclaration du
Gouvernement.
6.
Nomination de membres de délégations parlementaires
(p.
6
).
7.
Nomination des membres d'un office parlementaire
(p.
7
).
8.
Ordre du jour
(p.
8
).
COMPTE RENDU INTÉGRAL
PRÉSIDENCE DE M. CHRISTIAN PONCELET
M. le président.
La séance est ouverte.
(La séance est ouverte à neuf heures trente-cinq.)
1
PROCÈS-VERBAL
M. le président.
Le compte rendu analytique de la précédente séance a été distribué.
Il n'y a pas d'observation ?...
Le procès-verbal est adopté sous les réserves d'usage.
2
POLITIQUE GÉNÉRALE
Débat et vote sur une déclaration du Gouvernement
M. le président.
L'ordre du jour appelle une demande d'approbation d'une déclaration de
politique générale du Gouvernement, suivie d'un débat et d'un vote sur cette
demande, en application de l'article 49, alinéa 4, de la Constitution.
C'est aujourd'hui la première fois depuis 1996 que le Sénat est appelé à se
prononcer sur une déclaration de politique générale du Gouvernement.
C'est pour notre assemblée un moment d'une importance particulière, un instant
solennel, puisque cette procédure a été mise en oeuvre douze fois seulement
depuis le début de la Ve République.
Aussi le Sénat est-il extrêmement sensible, monsieur le Premier ministre, à la
marque méritée d'attention, d'estime et de considération que lui témoigne votre
gouvernement.
M. Jean-Claude Gaudin.
Très bien !
M. Henri de Raincourt.
Enfin !
M. le président.
Je salue au nom du Sénat la présence au banc du Gouvernement de M. le Premier
ministre et de nombreux ministres et secrétaires d'Etat qui sont venus honorer
notre assemblée de leur présence.
Je leur souhaite à toutes et à tous la plus cordiale bienvenue, mais chacun
comprendra que j'ai une pensée particulière pour nos collègues sénateurs qui
ont fait leur entrée au Gouvernement.
Je le rappelais jeudi dernier : pour la deuxième fois sous la Ve République,
après Michel Debré, un sénateur accède à la plus haute fonction
gouvernementale.
(Applaudissements sur les travées du RPR, des Républicains
et Indépendants et de l'Union centriste, ainsi que sur certaines travées du
RDSE.)
Avec les quatre sénateurs nommés ministres, vous conduisez, monsieur le
Premier ministre, un « quintet » sénatorial qui a forgé son expérience, qui a
puisé ses idées dans la gestion locale, au plus près des préoccupations
quotidiennes des Françaises et des Français.
Le Sénat, représentant constitutionnel des collectivités territoriales,
assemblée de proximité par essence, ne peut que s'en réjouir.
Les responsabilités locales que vous avec exercées au niveau communal,
départemental ou régional ont fait de vous les acteurs privilégiés de la
démocratie locale, laquelle doit nous servir aujourd'hui d'exemple, comme elle
a su inspirer par le passé, quelles que soient les travées sur lesquelles nous
siégeons, les travaux du Sénat.
Au cours des cinq années précédentes, le Sénat a beaucoup travaillé et
beaucoup réfléchi. Comme je l'ai maintes fois répété à la place qui est la
mienne, notre assemblée a constitué une force de proposition et d'initiative,
au point de jouer un rôle de laboratoire d'idées et d'incubateur de
réformes.
Même durant l'interruption des séances publiques de ces derniers mois, le
Sénat a poursuivi ses travaux de réflexion sur de multiples sujets d'actualité
à travers une intense activité de ses commissions, délégations ou missions
d'information.
La continuité sénatoriale a pu trouver ainsi sa pleine expression.
Je forme le voeu que le Gouvernement puisse utilement s'inspirer des analyses
et propositions issues des travaux du Sénat.
Je pense, par exemple, à l'excellent rapport de la commission d'enquête sur la
délinquance des mineurs, qui vient juste d'être publié, ainsi qu'à celui de la
mission d'information sur les métiers de la justice.
J'ai aussi à l'esprit la proposition de loi constitutionnelle relative à la
libre administration des collectivités territoriales et à ses implications
fiscales et financières, que j'avais déposée avec vous-même, monsieur le
Premier ministre, avec vous, monsieur le ministre de la fonction publique, de
la réforme de l'Etat et de l'aménagement du territoire, et avec nos collègues
MM. Jean-Pierre Fourcade et Jean Puech.
Cette proposition de loi, adoptée en première lecture le 26 octobre 2000,
pourra servir de base de réflexion et donner le point de départ d'une mutation
très attendue.
Comme je l'ai dit souvent, l'« acte II » de la décentralisation, dont cette
proposition de loi est l'un des éléments, correspond à la préoccupation
constante, à l'aspiration profonde de nos concitoyens, qui souhaitent plus de
liberté, plus d'écoute et plus de proximité ; les récents événements politiques
l'ont mis en évidence.
Cette réforme nécessitera de faire évoluer en profondeur les institutions de
la France ; n'oublions pas que la décentralisation constitue la pierre
angulaire de la nécessaire réforme de l'Etat.
Traditionnellement attaché à l'amélioration de la qualité des textes
législatifs et à l'approfondissement de ses missions de contrôle, le Sénat aura
à coeur de peser de tout son poids dans le cadre d'un bicamérisme harmonieux.
Il jouera, par ses réflexions et suggestions, un rôle constructif dans la mise
en oeuvre de la nouvelle politique qui va nous être présentée dans un
instant.
Je sais, monsieur le Premier ministre, que nous pourrons compter sur votre
écoute et votre volonté de travail en commun.
La demande d'approbation d'une déclaration de politique générale que vous nous
soumettez aujourd'hui me paraît être la meilleure preuve, la plus belle
illustration de votre souhait d'un dialogue institutionnel apaisé et fructueux
entre le Sénat et le Gouvernement.
(Applaudissements sur les travées du RPR,
des Républicains et Indépendants et de l'Union centriste, ainsi que sur
certaines travées du RDSE.)
La parole est à M. le Premier ministre.
(Applaudissements prolongés sur les
mêmes travées.)
M. Jean-Pierre Raffarin,
Premier ministre.
Monsieur le président, mesdames, messieurs les
sénateurs, vous comprendrez l'émotion qui est la mienne au moment de m'exprimer
à nouveau à cette tribune, dans mes nouvelles fonctions, compte tenu du profond
respect que j'éprouve pour la Haute Assemblée et de la grande considération
qu'elle m'inspire pour le travail qui s'y accomplit.
Je ressens le moment présent comme un moment fort de mon action politique car
je sais pouvoir compter sur la Haute Assemblée comme partenaire de la nouvelle
dynamique que nous voulons insuffler dans notre pays.
Merci de votre accueil et merci de l'accueil que vous avez réservé, hier, au
discours de politique générale qu'a prononcé devant vous M. Nicolas Sarkozy,
ministre de l'intérieur, de la sécurité intérieure et des libertés locales.
Merci, monsieur le président - cher président - de vos propos et de la «
feuille de route » que vous avez déjà donnée à la Haute Assemblée. Je reconnais
dans cette démarche votre rigueur, mais aussi une certaine malice à me rappeler
les textes que j'ai signés.
(Sourires.)
Ces textes, nous les avons
travaillés ensemble ; ils m'engagent donc en effet, comme ils engagent tous
leurs signataires. Je peux vous dire que tous les membres du Gouvernement,
qu'ils soient ou non issus du Sénat, veilleront au respect de ces
engagements.
Comme vous le savez, le Gouvernement que le Président de la République m'a
demandé de diriger est né du grand débat démocratique auquel a donné lieu
l'élection présidentielle. De ce grand débat ont émergé deux messages : celui
du 21 avril et celui du 5 mai. Le premier fut celui de l'exaspération, de la
colère, de l'impatience d'un grand nombre de Françaises et de Français pour qui
la République ne fonctionne pas comme ils le voudraient, pour qui elle est
lointaine et souvent impuissante, pour qui elle ne tient pas ses promesses dans
la vie quotidienne.
Quelle est la liberté du créateur, de l'entrepreneur aujourd'hui ? Que fait-on
des valeurs d'égalité quand on parle des retraites des artisans, des
agriculteurs ? Où sont nos messages de fraternité dans les quartiers de grande
solitude ? Où est le vécu de notre République ?
Ainsi, le 21 avril, les Françaises et les Français nous ont dit qu'ils
voulaient une République plus proche d'eux, une République qui tienne ses
promesses.
Puis, le 5 mai, ils se sont rassemblés pour bien montrer qu'ils étaient non
pas contre la République, mais contre son fonctionnement et qu'ils étaient
fondamentalement attachés à ses valeurs.
Le projet du Président de la République fut le rempart contre l'extrémisme et
un moyen de promouvoir les valeurs de la République.
Le Gouvernement que j'ai l'honneur de diriger est donc investi originellement
de ces deux missions : répondre à l'attente des Français et promouvoir les
valeurs de la République, qui sont au coeur de notre unité nationale.
Pour répondre à cet objectif, nous avons construit notre programme d'action
autour de quatre grandes priorités.
La première de ces priorités est de réaffirmer l'autorité républicaine, de
faire en sorte que l'Etat soit respecté, respectable et que l'on puisse compter
sur lui là où on l'attend. Cela implique qu'il soit moins dispersé, qu'il soit
plus concentré sur ses missions essentielles, ses fonctions régaliennes et
qu'en la matière il ait les moyens de répondre à l'attente des Français.
Nous nous engageons dans cette voie rapidement. Ainsi, dès la présente session
extraordinaire, nous avons programmé le dépôt de textes qui nous permettront de
donner à la justice et à la police les moyens de l'ambition nouvelle nécessaire
au pays.
C'est très important : nous savons combien la sécurité est affaire de liberté,
combien la sécurité est affaire de justice. Ce sont les plus fragiles qui sont
les plus exposés.
Ainsi, des moyens considérables, humains et budgétaires, seront mis à la
disposition de cette mission de sécurité et de justice pour que nous puissions
mettre en oeuvre la politique pour laquelle la majorité a été élue.
Nous engagerons aussi un chantier important pour notre défense : dès la fin de
l'année, une loi de programmation militaire s'intégrera dans cette
remobilisation de l'Etat.
En effet, peut-on être fier quand on apprend que du matériel important pour
notre défense est cloué au sol par manque de pièces de rechange ?
Peut-on parler de sécurité pour les Français, tellement menacés à l'intérieur
comme à l'extérieur par ce terrorisme insidieux qui nous menace toujours, si
l'on ne fait pas les efforts nécessaires pour avoir une défense qui, à
l'extérieur comme à l'intérieur, protège nos concitoyens ?
Vous l'avez bien compris, nous comptons mettre le respect de l'autorité
républicaine, des fonctions régaliennes de l'Etat au coeur de notre action
gouvernementale.
Notre deuxième priorité est le rétablissement du dialogue social.
Si la République se veut plus vivante, elle doit s'ouvrir au dialogue social
et elle doit s'ouvrir à l'échelon local ; elle doit faire en sorte que les
acteurs responsables du champ social et du champ local aient plus de
responsabilités.
Les partenaires sociaux sont gourmands de dialogue ; ils réclament la
discussion et sont prêts à s'attaquer à des dossiers difficiles ; je pense au
dossier des 35 heures, à l'harmonisation des Smic, au dossier des charges
sociales. Nous avons ainsi un grand nombre de dossiers sociaux à mettre sur la
table de la négociation.
Je souhaite que nous allions vite s'agissant, notamment, de la durée du temps
de travail. Nous voulons respecter l'engagement d'une durée légale de 35
heures, mais en l'assouplissant, en concertation avec les partenaires sociaux.
Dès que les grandes lignes auront été définies par la négociation, nous serons
prêts, par la voie législative ou la voie réglementaire, à prendre les
décisions qui s'imposent et qu'attendent les entreprises qui veulent participer
au retour de la croissance.
Le dialogue social devra nous aider également à remettre en marche de grands
projets de société ; je pense à la formation professionnelle, au dossier des
retraites, pour lesquels nous prenons des engagements clairs. Certes, ils
seront difficiles à tenir, mais nous devons profiter de cette période pour
reconstruire la charpente de notre organisation sociale.
Le système de retraite par répartition doit être sauvé et nous voulons le
sauver. C'est pourquoi nous demandons aux partenaires sociaux d'être en mesure
de réunir les conditions de mise en oeuvre de la réforme à la fin du premier
semestre 2003.
Notre engagement social est au coeur de l'humanisme que nous voulons
promouvoir au sein de la République. Nous le ferons partout, y compris dans les
territoires les plus fragiles.
Je pense, en l'occurrence, aux territoires ruraux menacés de désertification,
qui connaissent toutefois aujourd'hui une renaissance devant leur permettre
d'amorcer un développement nouveau. Le ministre de la fonction publique, de la
réforme de l'Etat et de l'aménagement du territoire, qui a fait ses classes
dans cette assemblée, saura trouver les bonnes idées pour redynamiser nos
territoires ruraux.
Je pense aussi aux quartiers difficiles, à l'action qui doit être menée dans
ces quartiers déshumanisés qui nécessitent une restructuration complète. Le
ministre délégué à la ville et à la rénovation urbaine aura à cet égard
autorité à la fois sur le logement social et sur la partie sociale de la
politique de la ville, afin de mobiliser ces deux leviers nécessaires à son
action.
Dans cette dynamique sociale, nous voulons promouvoir les valeurs créatives,
les valeurs d'initiative, permettre à toute cette énergie humaine, aujourd'hui
laissée de côté, de participer à notre économie, à notre démocratie économique
et sociale.
Bien évidemment, je pense aux jeunes, dont, aujourd'hui, 15 % sont au chômage,
soit deux foix plus que la moyenne, ce qui est inacceptable. Comment une
société peut-elle se construire un avenir en tournant le dos à la jeunesse ?
C'est pourquoi, dès cette session, nous proposerons un projet de loi tendant à
supprimer les charges sociales en cas d'embauche de jeunes de moins de
vingt-deux ans afin de donner le coup de pouce nécessaire à leur entrée dans
l'entreprise, avec de vrais contrats, et ainsi de leur permettre de s'inscrire
dans la dynamique économique.
(Applaudissements sur les travées des
Républicains et Indépendants, du RPR et de l'Union centriste, ainsi que sur
certaines travées du RDSE.)
Pensons aussi à la formidable énergie féminine qui n'est pas utilisée dans
notre économie ! Nous voyons bien que les jeunes filles sont en train de
prendre les places de tête dans les concours, dans tout notre système éducatif,
mais qu'elles sont encore en retrait dans les autres secteurs de notre activité
économique et sociale.
Mme Nicole Borvo.
Et dans les assemblées !
(Rires sur les travées du groupe communiste
républicain et citoyen.)
M. Jean-Pierre Raffarin,
Premier ministre.
Nous avons donc tenu à ce qu'un membre du Gouvernement
soit en charge de la parité, qui peut être politique mais qui est aussi
économique et sociale, pour que les femmes trouvent toute leur place dans le
développement de notre pays.
(Applaudissements sur les travées du RPR, des
Républicains et Indépendants et de l'Union centriste, ainsi que sur certaines
travées du RDSE.)
C'est un enjeu très important. Cela fait aussi partie de
la promotion de cette France créative, qui devra s'appuyer de manière
équilibrée sur sa vocation à l'initiative, mais aussi sur sa préoccupation
sociale. On ne peut pas en effet avancer sur le terrain économique sans avancer
aussi sur le terrain social, car l'ambition de l'économique, c'est le social.
Nous sommes, sur ce sujet, très déterminés.
J'en viens à notre troisième priorité, sur laquelle je dirai quelques mots
connaissant les compétences de la Haute assemblée sur ce sujet, comme sur
beaucoup d'autre d'ailleurs.
Ainsi, sur la décentralisation, sur l'avènement de cette République des
proximités dont nous avons tant débattu ici, des idées ont été émises, de
nombreux rapports ont été rédigés. Aujourd'hui, il nous reste à dégager les
lignes d'avenir, les convictions étant déjà formées.
En fait, si l'on arrive à faire primer les initiatives des territoires, les
initiatives montantes sur les directives descendantes, on aura déjà changé bien
des choses dans ce pays. La décentralisation, c'est oxygéner la République en
faisant en sorte que les initiatives, les responsabilités locales s'affirment.
(Nouveaux applaudissements sur les mêmes travées.)
M. Michel Charasse.
Et cela rapporte des voix aux élections !
M. Jean-Claude Gaudin.
Vous en profiterez aussi !
M. Jean-Pierre Raffarin,
Premier ministre.
Il y a, sur ce sujet, un moyen d'avancer. Nous ne
souhaitons pas que cette étape nouvelle de la décentralisation se limite à
organiser différemment les pouvoirs. Il s'agit de développer dans la société le
couple responsabilité-évaluation. Si l'on veut que les choses progressent, il
faut que l'on puisse donner plus de responsabilités aux acteurs de proximité,
mais, évidemment, les soumettre à des processus d'évaluation.
Comment aborder ce problème si complexe ? Je vous propose de le décliner
autour de deux valeurs clefs de l'aménagement du territoire dans un pays comme
la France : la cohérence et la proximité.
Nous avons évidemment besoin de la cohérence. Si l'on a obtenu son CAP en
Rhône-Alpes, on doit pouvoir l'utiliser en Lorraine ! Il faut donc renforcer
les fonctions de cohérence. Il y a trop de disparités régionales dans notre
pays, aujourd'hui. La cohérence est essentielle à nos équilibres
territoriaux.
Mais il ne faut pas oublier la proximité. Il faut faire en sorte que les
décisions soient prises plus près du citoyen, que la définition des
responsabilités soit la plus claire possible, qu'elle soit comprise par tous.
Si l'on fait de la cohérence sans proximité, on fera du jacobinisme et si l'on
fait de la proximité sans cohérence, on fera de la dispersion. Il faut donc et
de la cohérence et de la proximité.
(Très bien ! et applaudissements sur les
travées des Républicains et Indépendants, du RPR et de l'Union centriste, ainsi
que sur certaines travées du RDSE.)
Je pense que la cohérence concerne notamment, même si tous les échelons de
responsabilité y contribuent, l'articulation entre l'Etat et la région.
(Nouveaux applaudissements sur les mêmes travées.)
MM. Henri de Raincourt et René Garrec.
Très bien !
M. Jean-Pierre Raffarin,
Premier ministre.
D'ailleurs, initialement, dans le texte de 1984, le
contrat de plan offrait précisément la perspective de partenariats entre l'Etat
et la région.
Je vois là un grand chantier de réforme : il nous faut à la fois rebâtir
l'idée de contrat de plan et transférer certaines compétences, en permettant
que soient menées des expérimentations nouvelles. Au demeurant, ces transferts
aux régions pourront aussi devenir des leviers de la réforme de l'Etat.
(Nouveaux applaudissements sur les mêmes travées.)
M. Jean-Claude Gaudin.
Très bien !
M. Jean-Pierre Raffarin,
Premier ministre.
Il est en effet un certain nombre de sujets sur
lesquels nous pourrons, grâce à cette fonction de cohérence repensée, faire
bouger notre système institutionnel, en gardant toujours à l'esprit cette
double exigence de responsabilité et d'évaluation.
J'appelle donc les régions à faire des propositions en vue de transferts
expérimentaux, de manière que nous puissions entreprendre dans la durée cette
démarche novatrice.
La proximité, elle aussi essentielle, doit être équilibrée.
Le département, la commune, le groupement de communes sont les acteurs
permanents de l'action de proximité, faite d'initiatives prises sur le terrain
en vue de favoriser le développement local. Aujourd'hui, il nous faut rendre
cette action de proximité plus lisible et plus efficace. Les lois relatives à
l'intercommunalité, aux pays, à la démocratie de proximité ainsi qu'à la
solidarité et au renouvellement urbains contiennent de bonnes choses. Mais je
ne suis pas sûr que, en dehors de cette assemblée, le SCOT soit réellement
identifié par tous...
(Rires et applaudissements sur les mêmes travées. - M.
Michel Charasse applaudit également.)
Comment, en effet, les premiers militants de la République que sont les élus
locaux peuvent-ils s'y retrouver dans les différents volets territoriaux des
contrats de plan ? Ils ont du mal à passer à l'action parce qu'eux-mêmes n'y
voient pas clair !
(Nouveaux applaudissements sur les mêmes travées.)
M. Jean-Claude Gaudin.
Très bien !
M. Jean-Pierre Raffarin,
Premier ministre.
Je pense que, sur ces sujets, intercommunalité, pays,
SCOT, SRU, démocratie de proximité, le Sénat a un rôle particulier à jouer.
(Nouveaux applaudissements sur les mêmes travées.)
Outre un projet de loi constitutionnel, un texte nous permettra de clarifier
les méthodes d'intervention pour conforter cette République de proximité, dans
laquelle le couple commune-département occupe une place très importante, étant
entendu que l'organisation intercommunale doit aussi jouer tout son rôle à cet
égard.
Le dernier pilier de notre action est cette nouvelle alliance que nous
souhaitons construire avec l'Europe. Il faut vraiment convaincre les Français
que l'Europe n'est pas un adversaire, qu'elle n'est pas une concurrente.
L'Europe, c'est nous !
(Applaudissements sur les travées des Républicains et
Indépendants et du RPR.)
Nous sommes des acteurs de la construction
européenne. Il nous faut donc participer à la réforme institutionnelle de
l'Europe, car la perspective européenne fait partie de notre avenir.
Dans la réflexion stratégique qui est actuellement engagée, nous devons
réaffirmer notre attachement à cette fédération des Etats-nations, réaffirmer
notre souhait de voir un jour l'Europe présidée par une personnalité
susceptible d'être, dans le monde, le porte-voix de nos convictions. Nous
aurons à travailler sur ces questions, notamment à partir des propositions que
formulera la convention présidée par M. Giscard d'Estaing.
Ce sera pour nous l'occasion de repenser l'Europe, de la rendre moins
technocratique, capable d'être un véritable multiplicateur d'influence. C'est
ainsi que nos idées, nos valeurs, notre culture, cet humanisme universel hérité
de notre histoire, trouveront les moyens de son expression mondiale.
(Très
bien ! et vifs applaudissements sur les travées du RPR, des Républicains et
Indépendants et de l'Union centriste, ainsi que sur certaines travées du
RDSE.)
M. Jean-Claude Gaudin.
Cela nous plaît !
(Sourires.)
M. Jean-Pierre Raffarin,
Premier ministre.
Nous devons être présents sur le terrain du monde. Nous
ne sommes nullement condamnés à l'impuissance ou au silence.
Certes, aujourd'hui, une puissance, en raison de sa suprématie, est tentée
d'imposer ses vues à l'ensemble du globe. Nous devons donc faire valoir les
idées de la France, qu'elles concernent le développement économique, la
culture, l'organisation politique, la défense ou l'environnement. Nous nous
battrons d'ailleurs à Johannesburg pour la constitution d'une organisation
mondiale de l'environnement. Nous nous battrons aussi pour une autre forme de
mondialisation, dotée d'une gouvernance responsable, car c'est quand il n'est
pas gouverné que le monde est dangereux !
Notre patrimoine est un atout précieux pour que la France puisse porter des
messages forts, notamment la préservation de cette richesse qu'est la diversité
culturelle, et construire des alliances durables.
(Très bien ! et nouveaux
applaudissements sur les mêmes travées.)
Nous devons nous mobiliser pour réussir les rendez-vous très importants qui
concernent l'organisation mondiale du commerce et de l'organisation mondiale de
l'environnement, rendez-vous à l'occasion desquels nous aurons des messages à
faire passer. Nous ne pouvons pas laisser la politique agricole et la pêche
être déstructurées.
(Applaudissements sur les travées du RPR et des
Républicains et Indépendants.)
Sur un certain nombre de sujets, nous devons nous battre, non pas en nous
repliant sur nous-mêmes, mais en défendant nos idées et en assurant notre
présence partout où la voix de la France peut se faire entendre.
Je suis très fier de voir ce gouvernement si mobilisé aujourd'hui, sous
l'impulsion du Président de la République, sur les questions du développement
durable, et nous irons à Johannesburg - à Rennes, avec le président de Rohan,
avec Tokia Saïfi et plusieurs autres membres du Gouvernement, nous avons
préparé cette importante conférence - avec la ferme volonté d'y faire valoir le
point de vue de la France.
Monsieur le président, mesdames, messieurs les sénateurs, telles sont
quelques-unes des initiatives que nous voulons prendre. Bien sûr, notre
programme est vaste et il nous donne de quoi remplir toute une législature,
mais des engagements précis ont été pris, assortis de dates tout aussi
précises.
Le Gouvernement que j'ai l'honneur de diriger compte sur votre confiance et
sur votre contribution à l'oeuvre commune pour faire en sorte que cette
législature soit au service des Français, au service de leurs attentes et de
leurs espoirs. C'est cette mobilisation que nous voulons promouvoir.
Dans notre pays, aujourd'hui, la clé du mouvement, c'est la confiance. Les
Françaises et les Français qui se sont abstenus lors des récentes consultations
électorales ont exprimé souvent de la défiance. Nous devons, tous ensemble, par
la qualité de notre travail, reconquérir leur confiance.
Le prochain rendez-vous sera celui des résultats, non celui des promesses.
Passé le rendez-vous de l'élection, s'ouvre devant nous le moment de l'action.
C'est pour la mener que je compte sur vous ! C'est pourquoi, conformément à
l'article 49, alinéa 4, de la Constitution et à l'article 39, alinéa 2, de
votre règlement, je souhaite que le Sénat se prononce par un vote.
(Mmes et
MM. les sénateurs des Républicains et Indépendants, du RPR et de l'Union
centriste, ainsi que certains sénateurs du RDSE se lèvent et applaudissent
longuement.)
M. Henri de Raincourt.
Nous sommes très contents !
(Sourires.)
M. Nicolas About.
Et très fiers !
M. Patrick Lassourd.
On voit bien qu'il sort de chez nous !
(Nouveaux sourires.)
M. le président.
J'indique au Sénat que, compte tenu de l'organisation du débat décidée par la
conférence des présidents, les temps de parole dont disposent les groupes pour
cette discussion sont les suivants :
Groupe du Rassemblement pour la République : 57 minutes ;
Groupe socialiste : 53 minutes ;
Groupe de l'Union centriste : 39 minutes ;
Groupe des Républicains et Indépendants : 34 minutes ;
Groupe communiste républicain et citoyen : 25 minutes ;
Groupe du Rassemblement démocratique et social européen : 24 minutes ;
Réunion administrative des sénateurs ne figurant sur la liste d'aucun groupe :
8 minutes.
Je vous indique d'ores et déjà, mes chers collègues, que nous interromprons
nos travaux à douze heures trente, M. le Premier ministre étant alors dans
l'obligation de nous quitter pour assister à une réunion extrêmement
importante.
Dans la suite du débat, la parole est à M. Josselin de Rohan.
(Applaudissements sur les travées du RPR et des Républicains et
Indépendants.)
M. Josselin de Rohan.
Monsieur le Premier ministre, mesdames, messieurs les ministres et secrétaires
d'Etat, mes chers collègues, après six mois de débats, de confrontations et de
péripéties, les Français se sont prononcés. Jacques Chirac a vu son mandat
renouvelé. Nous nous réjouissons de sa réélection, pour lui-même et pour la
France, et nous souhaitons un quinquennat heureux et fécond. Qu'il soit assuré
de notre attachement comme de notre soutien.
(Nouveaux applaudissements sur les mêmes travées.)
Nos compatriotes ont entendu non pas voir présider autrement, mais gouverner
autrement. Ils ont investi une majorité nouvelle pour diriger les destinées du
pays. Cette majorité est large, forte et indiscutable. Elle doit permettre la
véritable politique d'alternance à laquelle aspirent tant de nos
concitoyens.
Lors des consultations électorales, les Français, par un vote d'une ampleur
exceptionnelle, ont marqué leur indéfectible attachement aux valeurs de la
République, à la démocratie, à la tolérance, au respect des droits et de la
dignité des personnes. Ce vote réparateur a effacé les craintes ou les regrets
qu'avait fait naître le premier tour du scrutin présidentiel.
Mais les Français, à l'occasion des élections législatives, ont témoigné de
leur refus d'une cohabitation délétère, qui brouille les repères, affaiblit
l'exécutif et porte atteinte à notre crédit dans le monde.
La cohérence nouvelle entre l'action du chef de l'Etat, du chef du
Gouvernement et de la majorité à l'Assemblée nationale doit être un facteur
puissant de dynamisme et d'efficacité.
Le Sénat ne peut que se féciliter de voir l'un des siens, pour la première
fois depuis quarante-trois ans, diriger un gouvernement.
Vous jouissez dans cette assemblée, monsieur le Premier ministre, de toute
notre estime et de la considération que vous valent votre éloquence, votre
capacité d'écoute et votre connaissance des grands problèmes auxquels nous
sommes confrontés. Nous serons à vos côtés pour soutenir votre politique et
vous aider à mettre en oeuvre les engagements souscrits devant la nation par le
Président de la République et la majorité que vous conduisez.
Nos félicitations et nos voeux s'adressent également à vos collègues Alain
Lambert, Jean-Paul Delevoye, Xavier Darcos et Hubert Falco, qui ont siégé parmi
nous, et auxquels nous souhaitons beaucoup de succès dans leurs nouvelles
fonctions.
MM. Ladislas Poniatowski et M. Patrick Lassourd.
Aux autres aussi !
M. Josselin de Rohan.
Le temps du verbe est passé : voici venu le temps de l'action.
Dès les premiers jours de votre gouvernement, vous avez démontré votre volonté
de changement et pris des décisions concrètes et rapides qui ont recueilli
l'adhésion de l'opinion. Pour conserver son soutien, il vous faudra faire
preuve de lucidité, de courage et d'habileté. Aucune de ces qualités ne vous
fait défaut mais vous savez que, sans lucidité, le courage n'est que témérité,
sans courage, la lucidité est inopérante, sans habileté, la lucidité et le
courage ne suffisent à convaincre.
(Applaudissements sur les travées du RPR, des Républicains et Indépendants,
ainsi que sur certaines travées de l'Union centriste.)
M. Jacques Peyrat.
Très bien !
M. Josselin de Rohan.
Il vous faudra tout à la fois rassurer, réformer et rassembler. Ce ne sera pas
une entreprise aisée, car comment réformer sans déranger, comment choisir sans
heurter ?
Il faut rassurer. C'est pourquoi nous avons besoin, non pas d'un Etat
omnipotent, mais d'un Etat fort. Nos concitoyens sont las et même révoltés
devant l'impuissance de l'Etat face à la violence, au trafic de stupéfiants, à
l'extorsion de fonds et à la délinquance en tout genre. Ils refusent les zones
de non-droit, les agressions à l'école, dans les transports en commun ou dans
la rue. Ils entendent que leurs plaintes soient reçues, que les délinquants
trouvent des juges, que les délits soient sanctionnés, les sentences exécutées,
les individus dangereux mis, quel que soit leur âge, hors d'état de nuire. Ils
réclament, pour protéger leurs personnes et leurs biens, des gendarmes dans les
gendarmeries, des policiers dans les commissariats et des juges dans les
tribunaux. Ils ne veulent plus voir tous ces serviteurs de l'Etat dans la rue
!
(Très bien ! et applaudissements sur les travées du RPR, des Républicains et
Indépendants ainsi que sur plusieurs travées de l'Union centriste.)
La sécurité ne peut pas, ne doit être un privilège pour quelques-uns : elle
est un droit pour tous. L'insécurité n'est pas une obsession. Elle est une
réalité annuelle pour les plus faibles et la combattre est l'une de nos
principales priorités.
Tous ceux qui, dans ce pays, créent, produisent ou travaillent aimeraient
recevoir l'assurance d'une pause législative ou réglementaire.
De grâce, monsieur le Premier ministre, écoutez ces artisans, ces chefs
d'entreprise qui se plaignent de consacrer près du tiers de leur temps en
discussions avec l'administration ou à remplir questionnaires et formulaires.
Ecoutez les agriculteurs qui doivent effectuer un véritable marathon afin
d'obtenir un agrément pour leurs projets de traitement et voient une nouvelle
circulaire et un nouvel arrêté les ramener à la case départ.
Toute cette énergie et tout ce temps dépensés en vain génèrent découragement
et démoralisation. Si nous voulons retrouver la confiance du monde de
l'entreprise, il faut mettre un terme à ce prurit législatif qui a conduit à
l'élaboration de plus de 200 lois en cinq ans et d'un millier de règlements.
(Applaudissements sur les travées du RPR et des Républicains et
Indépendants.)
Mme Hélène Luc.
On verra ce que vous ferez !
M. Claude Estier.
Et avant ?
M. Josselin de Rohan.
Rassurer, c'est ouvrir ou rouvrir la voie de l'emploi à ceux qui en sont
privés. Abaisser les charges sociales et fiscales qui pèsent sur l'entreprise,
ce n'est pas faire un cadeau aux possédants, c'est empêcher la fermeture ou la
délocalisation d'un établissement, c'est encourager la création de nouveaux
emplois.
(Très bien ! et nouveaux applaudissements sur les mêmes travées).
Mettre fin à la culture de l'assistanat en substituant des contrats
d'insertion aux allocations, c'est dynamiser la politique de l'emploi.
Permettre à ceux qui le peuvent et le souhaitent de travailler plus pour gagner
plus assure une garantie de revenus à ceux qui doivent faire face à des
dépenses imprévues ou à des investissements indispensables. L'imposition
brutale, indiscriminée et unilatérale des 35 heures à l'économie française a
été non seulement un contresens, mais un facteur grave d'affaiblissement et de
désorganisation des entreprises et, pour nombre de salariés qui ont vu geler
leur salaire et réduire leurs heures supplémentaires, un motif de frustration
et d'inquiétude.
M. Henri de Raincourt.
Absolument !
M. Josselin de Rohan.
Desserrer ce carcan qui affecte la compétitivité des entreprises est
aujourd'hui un impératif, une mesure inéluctable pour leur redonner foi en
l'avenir.
«La France ne peut faire le choix de l'immobilisme », a dit Jacques Chirac.
C'est pourquoi il faut réformer.
Mme Nicole Borvo.
Sans loi !
M. Josselin de Rohan.
Certaines administrations remplissent des tâches inutiles et maintiennent des
organismes sans justification tout en conservant leurs effectifs. D'autres sont
dans l'incapacité de faire face à leurs missions, faute des personnels
nécessaires. Chaque année, le Parlement et la Cour des comptes dénoncent les
dysfonctionnements, les carences ou les erreurs de gestion des services publics
sans que des remèdes sérieux soient apportés pour mettre un terme à cette
situation.
L'explosion de la dépense publique, les déficits budgétaires alarmants mis en
lumière par l'audit de nos finances publiques sont la conséquence de ce manque
de rigueur. Ils nous obligent à mettre un terme à des dérives contraires à nos
engagements européens, qui fragilisent notre économie et obèrent l'avenir de
nos successeurs.
Réformer les services de chaque ministère, développer une évaluation des
politiques publiques, instaurer une culture du résultat dans l'administration,
récompenser les agents pour leurs performances dans leur service sont autant
d'objectifs qui conduiront à une véritable modernisation de l'Etat.
Moderniser l'Etat implique une meilleure gestion de la ressource humaine. Le
moment est venu de renoncer aux habitudes anciennes qui consistaient à faire
suivre tout départ à la retraite d'un nouveau recrutement. L'efficacité
administrative ne se mesure pas à l'aune des effectifs, elle se mesure à la
qualité du service rendu.
(Bravo ! et applaudissements sur les travées du RPR, des Républicains et
Indépendants et de l'Union centriste.)
La Haute Assemblée a défendu avec constance et conviction la nécessité de
donner un nouvel élan à la décentralisation.
En préconisant une réforme du titre XII de la Constitution, le chef de l'Etat
ouvre la voie à des changements décisifs de notre administration territoriale,
en métropole et outre-mer.
Transférer aux collectivités locales, aux régions, aux départements, aux
communes ou aux agglomérations de larges compétences, qui étaient autrefois
dévolues à l'Etat, dans les domaines de l'économie, de l'aménagement du
territoire, de l'environnement, de la formation professionnelle, de la culture
ou du sport, ainsi que des infrastructures, inscrire dans la Constitution le
droit à l'expérimentation pour les collectivités, accorder dans certaines
conditions aux collectivités locales un pouvoir réglementaire, leur apporter
une garantie constitutionnelle de leur autonomie fiscale, telles sont les
modifications fondamentales que nous appelons de nos voeux.
Nous voyons dans cette évolution un gage d'une plus grande efficacité dans la
gestion des affaires publiques, d'un progrès de la démocratie grâce à une
participation et à un contrôle accrus de la population sur ces affaires.
Plus de proximité, c'est plus de responsabilité et plus de transparence, plus
de modernité dans la mesure où la France, comme désormais la plupart des pays
de l'Union européenne, accordera davantage de pouvoir aux collectivités
locales.
Nous connaissons votre volonté, monsieur le Premier ministre, de mettre
prochainement en chantier cette importante réforme. Soyez assuré de notre
détermination à contribuer à son élaboration et à son succès.
L'absence, pendant cinq ans, de toute réforme de notre régime de retraite a
mis à l'épreuve la solidarité entre les Français et compromet l'avenir de ce
régime.
Garantir la retraite par répartition, veiller à l'équité entre les Français au
regard de la retraite, permettre à ceux qui veulent travailler plus longtemps
de prolonger leurs droits, créer des fonds de pension à la française et
favoriser l'épargne salariale, revaloriser les retraites des agriculteurs, des
artisans et des commerçants, tels sont les axes autour desquels doit
s'organiser la réforme.
Il faut avoir le courage d'entreprendre cette réforme et de résister à la
démagogie ou à l'égoïsme de ceux qui se barricadent derrière leurs intérêts
catégoriels en se refusant à toute concession sans souci de l'intérêt
général.
Votre majorité se doit d'appuyer votre action. Les engagements pris par le
chef de l'Etat ont été ratifiés par le suffrage universel. Le temps viendra
peut-être de rappeler que la légitimité procède des urnes et de la
représentation nationale et non de la rue. Cela se produira si les adversaires
des réformes veulent y recourir pour faire obstacle aux réformes !
(Très bien ! et applaudissements sur les travées du RPR, des Républicains et
Indépendants et de l'Union centriste.)
Notre fiscalité, enfin, doit être repensée. Le montant élevé de nos
prélèvements obligatoires et le taux de notre impôt sur les sociétés rendent
notre pays chaque jour moins attractif pour les investisseurs étrangers et
affectent la compétitivité de nos entreprises.
Le poids de l'impôt pèse essentiellement sur la classe moyenne alors que près
d'un Français sur deux échappe à tout prélèvement et que les plus fortunés ont
su prendre depuis longtemps leurs précautions en s'abritant dans les paradis
fiscaux.
(Mme Nicole Borvo s'exclame.)
La diminution de 5 % de l'impôt accordée à tous les contribuables est un signe
fort qui marque la volonté de l'Etat de s'engager sur la voie de la déflation
fiscale.
M. Patrick Lassourd.
Très bien !
M. Josselin de Rohan.
Nous ne pouvons qu'approuver cette mesure, qui va dans le sens d'une plus
grande équité, quoi qu'en disent ses détracteurs.
Mme Hélène Luc.
Ah !
M. Philippe Marini.
Eh oui !
M. Josselin de Rohan.
Elle peut être un moyen de relancer la consommation, donc l'emploi. Mais il
est clair que, sans une volonté farouche et un effort soutenu pour diminuer
durablement la dépense publique, ces mesures seront sans lendemain.
M. Philippe Marini.
C'est clair !
M. Josselin de Rohan.
Gouverner, c'est rassembler. Une véritable politique d'aménagement du
territoire réduira l'écart qui existe entre les régions et évitera les
déséquilibres entre les agglomérations et le monde rural, les fractures
numériques, la disparition des services publics. Une grande politique de la
ville doit supprimer les « ghettos » constitués par les logements vétustes et
insalubres et permettre le lancement d'importants programmes de logements
sociaux. La création d'emplois dans les villes peut être aussi relancée grâce à
la reprise de la politique des zones franches.
M. Jacques Peyrat.
Très bien !
M. Josselin de Rohan.
Nous nous félicitons que vous ayez fait ce choix.
M. Jacques Valade.
C'est une très bonne idée !
M. Josselin de Rohan.
Rassembler, c'est redonner consistance au dialogue social. La discussion et la
négociation entre partenaires sociaux doivent précéder la loi et non procéder
de la loi.
Rassembler, c'est poursuivre l'intégration des immigrés en luttant contre
toutes les formes de discrimination et contre tous les communautarismes, en
favorisant l'insertion professionnelle, l'apprentissage de notre langue, mais
aussi en veillant à ce que les valeurs de la République soient enseignées à
ceux qui souhaitent obtenir la nationalité française après avoir demandé
l'asile à notre pays.
Rassembler, c'est veiller au respect et au maintien de l'unité nationale.
Nous n'admettrons pas que soit porté atteinte à l'intégrité du territoire, que
soient érigés en interlocuteurs ou en partenaires privilégiés ceux qui veulent
faire prévaloir leurs revendications par la lutte armée ou la violence sur le
dialogue ou le suffrage universel.
(Applaudissements sur les travées du RPR,
des Républicains et Indépendants, de l'Union centriste, ainsi que sur certaines
travées du RDSE.)
C'est autour des valeurs fondamentales de notre République et de ses idéaux de
tolérance, de liberté et de solidarité, autour de son drapeau, que doivent se
regrouper tous ceux qui se reconnaissent dans la France ou s'en réclament.
Comment pourrions-nous oublier le choc que nous avons ressenti lorsque nous
avons constaté que près du tiers de nos compatriotes avaient porté leur
suffrage sur des formations extrémistes qui ne reconnaissent pas nos
institutions ou que près de la moitié des Français n'avaient pas voté aux
élections législatives ? Nous avons alors pris conscience du fossé qui sépare
les citoyens de la classe politique. Un très grand nombre d'entre eux juge que
ceux qu'ils nomment avec quelque dédain « les politiques » ignorent les
problèmes de la « France d'en bas » ou sont incapables de répondre à leurs
préoccupations.
Nous devons entendre cette protestation et répondre à l'interpellation qui
nous est adressée. Nous partageons, monsieur le Premier ministre, votre souci
d'un Etat plus fort mais aussi plus économe, plus modeste, moins pesant et plus
proche des Français, d'un pouvoir plus accessible et ouvert au dialogue.
Nous savons bien qu'en dépit de votre volonté, vous ne pouvez pas, comme
Amélie Poulain, l'héroïne au grand coeur d'un film à succès, résoudre toutes
les difficultés des Français et rétablir en peu de temps l'harmonie, la
concorde et la prospérité par la grâce d'une boîte à secrets.
Vous vous heurterez à l'inertie, à la mauvaise volonté ou à l'hostilité de
ceux qui se cramponnent aux avantages acquis et aux rentes de situation. Vous
aurez à combattre les sceptiques et les prophètes de malheur qui se complaisent
dans les prédications les plus sombres pour mieux goûter la volupté des
échecs.
Vous devrez affronter l'opposition des nostalgiques de modèles politiques et
sociaux antiques et dépassés que leurs revers n'instruisent jamais.
Mais vous puiserez dans le soutien que vous apportent le chef de l'Etat, votre
majorité et l'opinion la force et l'énergie nécessaires pour engager et mener à
bien les profondes réformes que le pays attend.
Il faut rétablir la confiance des Français dans la République et dans la
France. Vous y parviendrez en montrant que les promesses seront tenues et que
vous conservez le cap que vous vous êtes fixé.
Nous disposons de toutes les capacités, de toutes les ressources, de tous les
talents indispensables pour relever les défis auxquels nous sommes confrontés :
la maîtrise de la mondialisation, la construction européenne, la modernisation
de notre société.
Nous parviendrons à relever ces défis pour peu qu'on libère les énergies,
qu'on desserre les contraintes qui pèsent sur les hommes et les entreprises,
qu'on ouvre des perspectives à notre jeunesse, qu'on reconnaisse le travail et
le mérite.
Avec vous, nous voulons redonner à la France le goût de la réussite,
l'ambition de faire entendre sa voix en Europe et dans le monde, la foi dans
son avenir.
Selon un proverbe poitevin, « lorsqu'on sème tôt, on est toujours certain de
récolter un peu quelque chose ». Vous avez semé à temps ! Nous avons la
conviction que, grâce à vous et à votre Gouvernement, la moisson sera belle.
(Applaudissements sur les travées du RPR, des Républicains et Indépendants,
de l'Union centriste, ainsi que sur certaines travées du RDSE.)
M. le président.
La parole est à M. Jean Arthuis.
M. Jean Arthuis.
Monsieur le Premier ministre, je tiens tout d'abord à vous dire combien votre
nomination, comme celle de nos anciens collègues Jean-Paul Delevoye, Alain
Lambert, Xavier Darcos et Hubert Falco, honore le Sénat. Pour vous et pour tous
les membres du Gouvernement, nous formons des voeux de pleine réussite.
Tous ensemble, aujourd'hui, comme nos collègues députés hier, nous vivons un
moment important : le Gouvernement vient en effet d'engager sa responsabilité
devant le Parlement.
C'est un moment de responsabilité et de détermination. C'est le moment où
s'enclenche réellement le processus de décision publique, dans la transparence
et l'esprit républicain. Et, pour nos concitoyens trop souvent indifférents -
ils l'ont manifesté lors des élections - ce moment doit être l'un des signes de
cette réconciliation, de ce renouveau démocratique, de ce dynamisme de leurs
institutions auxquels ils aspirent.
Ce débat constitue en effet, dans notre vie politique nationale, le point
d'alliance le plus solide entre un gouvernement et sa majorité parlementaire.
Il débouche sur le serment d'un double engagement ; il entraîne les conditions
de cet engagement dont la première est la confiance ; il est aussi le coup
d'envoi d'une action politique concertée et attendue. C'est pourquoi, loin
d'être convenu, cet exercice revêt au contraire un attrait d'autant plus inédit
que les temps sont enfin venus d'une espérance partagée.
Cette espérance, c'est celle des Français, exaspérés de ne pas avoir été
entendus jusqu'à présent et qui ont soif de clarté. C'est celle du courage
politique retrouvé, de la démocratie responsable et reconnue, de la France
remise en ordre de marche.
Cette espérance, c'est aussi celle d'un véritable équilibre entre les pouvoirs
exécutif et législatif, assumant enfin chacun la plénitude de leurs missions :
pour l'un, l'action qui guide et dynamise le pays ; pour l'autre, l'écriture de
la loi qui en trace les contours et l'exercice du contrôle qui en valide la
mise en oeuvre.
Monsieur le Premier ministre, pour oeuvrer au nécessaire redressement de notre
pays, vous avez dit hier que vous souhaitiez que « le temps de l'action relaie
le temps des élections ». Vous réussirez parce que nous connaissons votre
volonté de privilégier l'écoute et la proximité. Nous approuvons pleinement
cette démarche positive et pragmatique. Nous sommes convaincus qu'elle se
concrétisera, dans les semaines et les mois qui viennent, dans un contexte
économique pourtant encore difficile et dans un contexte social que nous
espérons apaisé.
En nous exposant les grandes lignes de votre programme, vous nous avez en
effet incités à conclure en ce sens. Lorsque l'action témoigne des promesses
dans le respect des convictions, la politique retrouve tout son sens. Et
lorsque la lucidité rejoint l'optimisme, tous les objectifs sont à portée de
main. Ils sont atteints dans l'union, lorsque l'union repose sur le dialogue,
le respect des partenaires et la confiance réciproque. Prenez garde, monsieur
le Premier ministre, aux abus de position dominante ! Mais vous saurez résister
à cette tentation. Alors, je puis vous l'assurer, monsieur le Premier ministre,
le groupe de l'Union centriste apportera à votre gouvernement son soutien,
plein et entier.
Nous le ferons parce que vous appelez à « l'audace réformatrice », parce que
nous savons que vous allez suivre la voie du progrès, de la liberté, du
rétablissement de l'Etat de droit, de la décentralisation, et que vous
envisagez cette démarche dans une optique résolument européenne. Nous savons
que vous lancerez les réformes nécessaires au développement harmonieux de notre
pays, dans l'espace concurrentiel international que nous connaissons désormais,
et que vous avez l'ambition de conforter le rôle de la France dans le monde.
C'est dans ces conditions, tout naturellement, que le groupe de l'Union
centriste vous accorde sa confiance. S'il fallait résumer en trois mots le sens
de votre démarche telle que nous la concevons, telle que nous la comprenons, ce
serait en trois verbes, symboles de progression : simplifier, responsabiliser,
libérer, cela dans le respect de chacun. Ce sont bien les clés de votre
programme, car, nous en sommes persuadés, c'est ainsi que la France retrouvera
son énergie, sa solidarité, son rayonnement.
C'est une lourde tâche qui vous est confiée. Sans revenir en détail sur toutes
les mesures indispensables à mettre en oeuvre, je souhaiterais rapidement
porter un éclairage sur quelques axes de travail que notre groupe juge
prioritaires.
Tout d'abord, bien sûr, la recherche d'un nouvel art de gouverner. Nous
partageons totalement ce point de vue, car il conditionne la réussite et
l'efficacité de toute démarche politique. Lorsque vous dites, monsieur le
Premier ministre, que « la politique est une affaire de vérité » et qu'il
s'agit de « placer l'homme au coeur de votre projet », sachez que ces phrases
emportent notre pleine adhésion et pourront emporter celle des Français.
Cette nouvelle méthode de gouvernement que nous appelons de nos voeux va de
pair avec la réaffirmation - oserais-je dire la réhabilitation ? - des grands
principes démocratiques et républicains qui régissent une société : le respect
de l'autorité de l'Etat, le respect de la justice et des lois, la définition
d'un cadre économique et fiscal équitable et clair. C'est alors que peuvent
intervenir les réformes, surtout si elles sont précédées d'une nécessaire
pédagogie. J'évoquerai particulièrement l'urgence de redonner des marges de
liberté aux acteurs économiques, en simplifiant la paperasserie et les
formalités administratives, en clarifiant et en allégeant la fiscalité, en
abaissant le coût du travail, en « revisitant » la loi sur les 35 heures, en
rendant au dialogue social ses lettres de noblesse et ainsi son efficacité, en
adaptant la formation. Et je connais votre ambition en la matière.
Je m'arrête là. Nous comptons sur vous : la compétivité de notre territoire
doit être restaurée le plus rapidement possible. Il y va de la nécessaire
amélioration du pouvoir d'achat des Français, qui conditionne leur liberté, et
de l'attractivité retrouvée du territoire national.
Parmi les priorités auxquelles nous sommes naturellement attachés, je citerai
le retour à l'équilibre des comptes publics, comme la rationalisation de la
gestion publique. C'est évidemment l'élément essentiel qui détermine, dans le
temps, l'amplitude de vos marges d'action, le succès des réformes.
Le gouvernement socialiste vous laisse une situation très dégradée, presque
inquiétante.
M. André Rouvière.
C'est exagéré !
M. Jean Arthuis.
Le pays est en crise. Mais vous disposez heureusement, au sein du
Gouvernement, des meilleures compétences pour mener à bien ce chantier
difficile de l'assainissement de nos finances publiques.
M. Jean-Pierre Raffarin,
Premier ministre.
C'est vrai !
M. Jean Arthuis.
Nous ne pouvons que vous souhaiter courage et détermination, et vous assurer à
nouveau, en ce domaine, de notre absolu soutien.
Je citerai encore le redoutable problème des retraites, soigneusement
contourné par le gouvernement précédent...
M. Michel Dreyfus-Schmidt.
Et celui d'avant !
M. Jean-Jacques Hyest.
Comme le pénultième !
M. Jean Arthuis.
... qui inquiète, à juste tire, l'ensemble de nos concitoyens. Nous sommes
tous attachés au régime des retraites par répartition, qui doit être absolument
préservé, ce qui implique que des mesures réalistes soient mises en oeuvre sans
tarder. Je pense notamment à la possibilité pour chaque actif de se constituer
tout au long de sa carrière, s'il le désire et dans la mesure de ses capacités,
une retraite complémentaire. C'est une mesure que vous avez annoncée et nous
nous en réjouissons.
Je mettrai enfin l'accent sur deux sujets qui nous tiennent particulièrement à
coeur : la poursuite de la décentralisation en France et la consécration de
l'Europe.
Le groupe de l'Union centriste, vous le savez, est l'un des artisans et, bien
sûr, l'un des ardents défenseurs de l'achèvement d'un processus concerté de
décentralisation. Il est plus que temps d'accorder enfin de réelles marges de
manoeuvre aux collectivités territoriales,...
M. Jean-François Le Grand.
Très bien !
M. Jean Arthuis.
... de leur transférer les missions que l'Etat ne peut plus accomplir
convenablement, de démêler l'écheveau des compétences et des financements
croisés.
(M. René Garrec approuve.)
Nous avons noté avec satisfaction que les nécessaires transferts de
compétences seront accompagnés de transferts de ressources correspondantes.
Mme Nicole Borvo.
On verra !
Mme Hélène Luc.
On dit toujours ça !
M. Jean Arthuis.
Cette évolution se réalisera d'autant mieux que les collectivités
territoriales sauront conjuguer ressources nouvelles et responsabilité
fiscale.
L'appel que vous lancez aux régions pour expérimenter des transferts de
compétences doit se doubler d'un appel lancé aux départements, garants des
solidarités humaine et territoriale.
M. Jean-François Le Grand
C'est une bonne idée !
M. Jean Arthuis.
Sans doute faudra-t-il s'attaquer à la réforme de la fiscalité locale.
C'est presque un paradoxe : l'aboutissement de la décentralisation passe
aujourd'hui par un exercice de simplification. Mais il demeure délicat,
nécessite de la transparence et beaucoup de pédagogie, pour que nos concitoyens
redécouvrent sur le terrain, au quotidien, les vertus de la démocratie locale.
C'est pourquoi il ne doit pas, nous semble-t-il, s'effectuer sans une intense
concertation avec les différents échelons locaux.
Ce qui compte, c'est que les citoyens sachent qui fait quoi dans l'écheveau
des collectivités territoriales. Comment voulez-vous qu'ils s'y retrouvent et
épousent les règles de la démocratie dans une telle complexité ? Si nous
voulons apprendre nos institutions à nos enfants, il faut assurément clarifier
et simplifier.
Quant à l'Europe, il nous faut la considérer pour imaginer le destin de la
France. La prise en compte de la dimension européenne dans toute décision
politique est désormais nécessaire. Loin d'être une contrainte, elle doit nous
apparaître à tous comme un encouragement à aller de l'avant, à évoluer pour
gagner en efficacité comme en bien-être.
A cet égard, la convention sur l'avenir de l'Europe, présidée par Valéry
Giscard d'Estaing, nous guidera. Quoi qu'il en soit, les gouvernements devront
peser davantage dans le processus de décision européen, et le Parlement devra
renforcer ses liens avec les assemblées des autres pays membres de l'Union
européenne.
Le politique, nous en sommes convaincus, ne pourra plus de s'exonérer de sa
propre responsabilité en se réfugiant derrière les décisions européennes. C'est
à vous, gouvernement, c'est à nous, Parlement, d'agir pour mettre en place
l'Europe politique qui nous fait tant défaut aujourd'hui.
C'est à nous tous de dessiner les institutions démocratiques de l'Europe, de
contribuer à la rédaction d'une Constitution européenne - nous y avons, au
groupe de l'Union centriste, d'ores et déjà beaucoup travaillé. Alors, et
seulement alors, l'Europe deviendra citoyenne, donc compréhensible et assumée
par les peuples des Etats membres qui la composent. Nous comptons sur le
Président de la république et sur votre gouvernement, monsieur le Premier
ministre, pour avancer dans cette voie. En donnant un visage politique à
l'Europe, on lui donne la force démocratique nécessaire pour oeuvrer à une
mondialisation humanisée.
Nous apportons notre soutien à tous ces grands axes de travail, parce que nous
considérons que nous passons aujourd'hui un « pacte de confiance » avec votre
gouvernement. Il prendra d'autant plus de valeur que nous saurons, ensemble,
redonner toute son envergure au Sénat, creuset des libertés, du respect de la
diversité des convictions, de la transparence.
L'article 34 de la Constitution stipule : « La loi est votée par le Parlement.
» Cela implique que la loi retrouve son caractère normatif et ne soit plus un
bel exercice de communication, souvent destiné à masquer l'impuissance
publique.
M. Adrien Gouteyron.
Très bien !
M. Jean Arthuis.
Dès que l'administration connaissait des dysfonctionnements, le Gouvernement
déposait un projet de loi...
M. Henri de Raincourt.
Hélas !
M. Jean Arthuis.
... pour apaiser les inquiétudes du peuple !
Sortons de ces gesticulations absurdes !
(Applaudissements sur les travées de l'Union centriste, du RPR et des
Républicains et Indépendants.)
L'inflation législative, dérive du précédent gouvernement, doit être freinée.
« Trop de lois tue la loi » ! Le bilan de la session 2000-2001 nous indique que
seules deux lois ont été rendues totalement applicables,...
M. Henri de Raincourt.
C'est incroyable !
M. Jean Arthuis.
... soit moins de 5 % du total des textes votés ! Pis : 36 % des lois ont «
bénéficié », si j'ose dire, d'une déclaration d'urgence !
Nous lançons un appel, monsieur le Premier ministre, pour que vous résistiez à
la tentation de l'urgence.
M. Michel Dreyfus-Schmidt.
Très bien !
M. Claude Estier.
Oui, mais ça commence mal !
(Applaudissements sur les travées socialistes.)
Mme Hélène Luc.
On verra !
Mme Nicole Borvo.
C'est ce que nous attendons !
M. Jean Arthuis.
Nos concitoyens n'admettent plus, ou décident d'ignorer superbement, les lois
trop complexes, mal bâties, corporatistes, souvent plus proches de la
circulaire administrative que des grands principes. Et le Parlement se fourvoie
dans une bien dangereuse direction lorsqu'il consent, par facilité ou par
faiblesse, à se prêter à cet exercice devenu dérisoire. Tocqueville soulignait
qu'il « dépend des lois d'intéresser les hommes aux destinées de leur pays ».
Sachons, ensemble, ne pas l'oublier, afin de redonner à la politique sa
grandeur et son efficacité.
Le corollaire de cette confiance envers le Gouvernement c'est, bien
évidemment, que le Parlement exerce la plénitude de sa mission de contrôle. Il
peut s'en donner les moyens, d'autant plus qu'il s'agit essentiellement ici
d'une question de volonté. C'est d'ailleurs le meilleur service qu'il puisse
rendre au pouvoir exécutif, dès lors que le contrôle de l'action du
Gouvernement et des administrations publiques devient une habitude. C'est ainsi
qu'il dédramatise les débats de société, économiques ou sociaux et permet
d'éclairer véritablement les citoyens, enfin respectés.
Les deux magistrats auxquels vous avez tout récemment confié la tâche de
réaliser ce fameux audit « de prévision », comme ils disaient, nous renvoient
d'ailleurs à notre propre carence lorsqu'ils écrivent que « le Parlement » - et
la Cour des comptes, bien sûr - « devrait normalement suffire pour que les
citoyens soient périodiquement informés de l'état de leurs finances publiques
d'une façon fiable et crédible... ». Il y va sans aucun doute de l'avenir de
notre institution. Je crois que nous pouvons tous aisément partager cette
conviction. Je sais qu'elle est chère au coeur de M. le président du Sénat,
Christian Poncelet.
Telle est, monsieur le Premier ministre, la teneur du pacte que le groupe de
l'Union centriste entend établir avec votre gouvernement, en confiance et
solidairement, afin que l'équipe France, passée par de rudes épreuves ces
derniers temps, retrouve sa sérénité et reprenne progressivement confiance.
Les sénateurs du groupe de l'Union centriste voteront la confiance à votre
gouvernement.
(Applaudissements sur les travées de l'Union centriste, du RPR et des
Républicains et Indépendants.)
M. le président.
La parole est à Mme Nicole Borvo.
Mme Nicole Borvo.
Monsieur le Premier ministre, comme le Président de la République, vous avez
évoqué hier le message des Français. Qui peut oublier, en effet, les élections
présidentielles, le choc du 21 avril, où, avec une abstention record, nos
compatriotes ont sanctionné droite et gauche parlementaires...
M. Patrick Lassourd.
Surtout la gauche !
Mme Nicole Borvo
... et où le Front national s'est vu accorder une légitimité inattendue par sa
présence au deuxième tour ?
Qui peut oublier l'énorme mobilisation de la jeunesse et le sursaut
démocratique du deuxième tour, auquel nous nous honorons d'avoir largement
contribué...
M. Patrick Lassourd.
Est-elle venue voter aux législatives ?
Mme Nicole Borvo
... puis, le danger écarté, un mois et demi après, de nouveau une abstention
record, particulièrement de la jeunesse et des couches populaires ?
Si vous disposez aujourd'hui de tous les pouvoirs, monsieur le Premier
ministre, qui peut oublier la crise politique, le divorce entre le peuple et
ses représentants ?
Effectivement, notre peuple veut être écouté. Il ne veut plus de promesses non
tenues.
La réalité française que vous vous plaisez à évoquer, c'est 3,4 millions de
personnes qui dépendent de minima sociaux, 5 millions qui se trouvent sous le
seuil de pauvreté, des millions de Français qui subissent la précarité, 10 % de
foyers qui perçoivent moins de 368 euros par mois...
M. Patrick Lassourd.
C'est vingt ans de gauche !
Mme Nicole Borvo
... 40 % de foyers qui gagnent moins de 13 263 euros par an et 60 % moins de
19 361 euros.
M. Alain Gournac.
Vingt ans de gauche !
M. Patrick Lassourd.
Vingt ans de gauche, bravo !
Mme Nicole Borvo.
Bas salaires, précarité d'un côté, accumulation de richesses de l'autre.
Serge Tchuruk, le P-DG d'Alcatel, reçoit 2 676 000 euros de salaire annuel ;
Franck Riboud, P-DG de Danone, 2 300 000 euros ; Thierry Desmarest, 2 225 000
euros. C'est assez juste comme répartition !
M. Patrick Lassourd.
Bravo la gauche !
Mme Nicole Borvo.
Les deux premiers se sont fait remarquer par leur ardeur à licencier dès le
moindre fléchissement du cours de leur société en bourse.
M. Alain Gournac.
Comme le parti communiste !
Mme Nicole Borvo.
Le troisième a-t-il contribué, avec ses principaux actionnaires, à financer la
réparation des dégâts que l'activité de TotalFina a occasionné ces dernières
années ?
L'écart ne cesse de se creuser entre les plus pauvres et les plus riches...
M. Patrick Lassourd.
Vingt ans de gauche !
Mme Nicole Borvo.
... comme s'est creusé l'éloignement entre les citoyens et les pouvoirs -
l'Europe en est, en quelque sorte, le symbole - mais aussi le décalage entre
les politiques et la population. En 1967, 51 employés et ouvriers siégeaient à
l'Assemblée nationale. Il n'y a plus, aujourd'hui, que 2 ouvriers, au groupe
communiste, d'ailleurs.
La parité, que vos amis ont tant combattue, est restée au milieu du gué : il y
a 68 femmes sur 577 députés - 6 de plus qu'en 1997-, et je serai la seule femme
à m'exprimer au Parlement après votre déclaration de politique générale.
Et que dire de l'égalité salariale entre les femmes et les hommes, que vous
n'avez pas évoquée, monsieur le Premier ministre ?
M. Henri de Raincourt.
Si, il en a parlé hier !
M. Nicolas About.
Vous avez même ri quand il en a parlé !
M. Michel Dreyfus-Schmidt.
Laissez-la s'exprimer !
Mme Nicole Borvo.
Vous avez votre grille de lecture de cette réalité. Vous avez beaucoup parlé
de la « France d'en bas » - je me garderai de cette terminologie condescendante
- et vous nous proposez d'en rapprocher la politique ! Mais quelle politique
?
Certes, faute de débats réels sur les choix économiques et sociaux, sur
l'Europe, pendant toute cette période électorale, nos concitoyens n'ont sans
doute pas perçu la réalité libérale de votre programme. Pourtant, ce programme
se dessine largement dans votre intervention et dans les engagements
fondamentaux du Président de la République que vous voulez soumettre au
Parlement dès cette session extraordinaire, en urgence. Permettez-moi, monsieur
le Premier ministre, de vous rappeler que, sur les travées du Sénat, vous avez
fermement critiqué la procédure d'urgence, citant Edgar Morin : « Quand
l'immédiat dévore, l'esprit dérive ». Vous ne l'avez certainement pas oublié
!
Pour ma part, j'ai relu avec intérêt la déclaration de politique générale du
Premier ministre Alain Juppé prononcée le 23 mai 1995 devant le Parlement.
M. Alain Gournac.
Bonne lecture !
Mme Nicole Borvo.
J'y ai retrouvé les maîtres mots d'aujourd'hui, ceux auxquels vous nous avez
habitués depuis deux mois déjà, et que vous avez rappelés hier et aujourd'hui
devant le Parlement : « Libération des forces vives du pays. Allégement des
charges qui grèvent le coût du travail. »
M. Jean-François Le Grand.
Très bien !
Mme Nicole Borvo.
« Allégement de la fiscalité sur les revenus. »
M. Jean-François Le Grand.
Très bien !
Mme Nicole Borvo.
« Fonctions régaliennes de l'Etat : sécurité et ordre républicain. »
M. Jean-François Le Grand.
Très bien !
Mme Nicole Borvo.
« Un pouvoir plus modeste, moins arrogant. »
M. Jean-François Le Grand.
Très bien !
Mme Nicole Borvo.
Je m'arrête là. Or la déroute rapide de M. Juppé démontre que ce sont les
actes qui comptent.
(Exclamations sur les travées du RPR.)
M. Robert Bret.
Très bien !
Mme Nicole Borvo.
Aujourd'hui, vous allez passer aux actes.
Premier acte : la baisse de l'impôt sur le revenu. Nous avions contesté cette
orientation ces deux dernières années ; nous nous opposerons à la version
particulièrement inégalitaire que s'apprête à mettre en place votre
gouvernement.
Que proposez-vous, en réalité ? Une mesure qui favorisera les plus riches :
parmi ceux qui paient l'impôt - 51 % sont trop pauvres pour le payer ! - le
salarié qui dispose de 1 000 euros de revenu par mois réalisera une économie de
12 euros ; celui qui gagne 10 000 euros par mois bénéficiera, lui, d'une
ristourne de 1 775 euros.
Cette décision de baisser l'impôt sur le revenu de 5 % est particulièrement
injuste. En revanche, tous les Français sont assujettis à la CSG, à hauteur de
7,4 %, paient une taxe d'habitation et subissent la TVA qui, de loin, rapporte
le plus à l'Etat : 143 milliards d'euros contre 53 milliards d'euros au titre
de l'impôt sur le revenu.
Ce sont bien les plus riches qui bénéficieront de cette mesure, qui s'ajoute
aux exonérations multiples et variées en matière de placements financiers.
Ajoutons que cette mesure - effet d'annonce par excellence - aura des
conséquences contraires à celles qui sont annoncées. Chacun sait que les plus
riches ne consommeront pas plus : ils épargneront. L'effet sur la croissance
sera donc nul.
La justice fiscale est une aspiration légitime. Elle passe par un allégement
des impôts les plus injustes - la TVA, la taxe d'habitation - et par une hausse
des prélèvements sur les grandes fortunes et sur les revenus financiers du
capital.
La réduction de la TVA sur la restauration et les disques est-elle jetée aux
oubliettes européennes, comme nous en avons eu la démonstration ?
En revanche, vous vous engagez résolument dans deux domaines : la baisse des
charges sociales, pilier de votre action, avec un projet immédiat cher au MEDEF
: l'abaissement des charges sociales pour les emplois de jeunes non
qualifiés.
Mais qui paiera les nouvelles exonérations de charges ? Et qui garantit
qu'elles permettront de créer des emplois ? N'auront-elles pas surtout des
effets d'aubaine et pour résultat de nouveaux placements financiers ?
Corollaire des réductions d'impôt : la diminution des dépenses publiques. Vos
ministres et vos amis voient des économies à réaliser partout dans les services
de l'Etat. Mais il faudrait être précis : quels postes supprimer ?
M. Nicolas About.
Peut-être ceux des enseignants qui n'enseignent pas !
Mme Nicole Borvo.
Des postes de postier, d'agent hospitalier, d'enseignant ? Ce sont eux les
agents de l'Etat ! Nos concitoyens, à juste titre, estiment qu'il en faudrait
davantage pour faire face aux énormes problèmes de notre société.
Comment ne pas mettre en parallèle votre discours sur l'autorité républicaine
et la lutte contre l'insécurité qui, pour l'instant, se concentre sur la
construction de sept mille places de prison et sur le retour des centres fermés
pour les jeunes délinquants ?
Evoquer l'insécurité - et l'éradiquer, comme vous le dites - nécessitera la
mise en action de l'ensemble des secteurs concernés : la justice et la police,
bien sûr, mais aussi l'éducation, la politique du logement, l'urbanisme, l'aide
à l'emploi.
Lutter contre l'insécurité, c'est lutter contre la détérioration du cadre de
vie et, notamment, de l'habitat : les récents accidents - honteux ! -
d'ascenseurs dans des HLM nous l'ont rappelé tragiquement. L'existence de
quartiers « relégués » dans lesquels les services publics ne sont plus assurés
doit être rappelée. Il s'agit là d'un symptôme d'abandon et d'une source
d'insécurité.
Malgré ses limites, nous notons que le rapport de la commission d'enquête
sénatoriale sur la délinquance des mineurs soulevait la question de
l'intervention de la société tout entière pour faire face à la délinquance.
Mais, pour cela, il me semblerait honnête de dire qu'il faut une programmation
de moyens publics très importants sur la durée. Si vous vous contentez de
proroger l'effort de la police et de la gendarmerie des années précédentes,
comment allez-vous développer les autres secteurs de lutte contre l'insécurité
?
Attention aux discours démagogiques et au tout sécuritaire : leurs effets sont
redoutables !
Je ne m'attarderai pas sur l'audit des finances publiques.
M. Patrick Lassourd.
Dommage !
Mme Nicole Borvo.
Car chacun sait que le Président de la République connaissait l'état des
finances publiques.
M. Alain Gournac.
Et alors !
Mme Nicole Borvo.
Est-ce un hasard si ces « fautes » montrées du doigt s'appellent CMU,
emplois-jeunes, 35 heures ?
Vous répondez par avance aux attentes pressantes du MEDEF, qui veut se
débarrasser de la loi de modernisation sociale, trop contraignante, des 35
heures, qu'il a pourtant largement neutralisées, et de la loi relative aux
nouvelles régulations économiques, dont il déplore l'obligation de transparence
des rémunérations ou la limitation du nombre de mandats des dirigeants
d'entreprises.
La déplorable chute du P-DG de Vivendi Universal montre ce qu'il en est du
capitalisme financier, et je m'associe totalement à la proposition de
commission d'enquête que vient de faire Jean-Pierre Brard, à l'Assemblée
nationale, sur l'opportunité de nationaliser le secteur Vivendi Environnement,
financé par les contribuables
via
les collectivités locales.
M. Louis de Broissia.
Merci pour elles !
Mme Nicole Borvo.
En revanche, vous avez donné un bien mauvais signe aux salariés en refusant un
coup de pouce au SMIC et en leur faisant subir la hausse des transports dès le
1er juillet alors que, sans aucun doute, ils supporteront la hausse des
cotisations sociales. Pourtant, chacun le sait, donner plus de pouvoir d'achat
aux bas salaires a beaucoup plus d'effet sur la croissance et l'emploi que la
baisse des impôts sur les revenus des plus riches.
Vous avez donc choisi, contrairement à votre discours, les intérêts des uns
contre ceux des autres. Vous emboîtez le pas au patronat sur les retraites,
avec l'allégement de la durée de cotisation, la mise en cause des régimes
spéciaux et l'instauration des fonds de pension.
Nous serons présents, aux côtés des salariés, pour la défense de notre système
de retraite par répartition, pour le droit à la retraite à 60 ans et contre les
fonds de pension.
M. Alain Gournac.
Ce n'est plus très drôle !
Mme Nicole Borvo.
De la même façon, nous nous opposerons à toute tentative de libéralisation de
la santé. Nous soutiendrons les personnels de l'hôpital public, qui défendent
ce formidable outil de protection sociale.
M. Alain Gournac.
Il fallait le faire avant !
Mme Nicole Borvo.
Je constate que vous réaffirmez votre fidélité au plan Juppé. Nous
continuerons à nous y opposer en proposant une réforme du financement de la
protection sociale, jamais débattue encore.
Vous insistez, tout comme le Président de la République, sur le dialogue
social. Vous avez mal commencé avec le SMIC ! Et vous continuez, en annonçant
une ordonnance pour légiférer contre le droit constitutionnel de grève.
En revanche, les ingrédients des vieilles recettes libérales sont réunis.
Comment ne pas en voir le symbole dans la privatisation de l'entreprise phare
qu'est EDF-GDF, privatisation que vous voulez engager alors même que France
Télécom, pourtant largement privatisée, est aujourd'hui en difficulté et
appelle l'Etat au secours ? Nous connaissons tout cela !
Aussi, nous ne pouvons qu'accueillir avec méfiance votre projet de
décentralisation, qui constitue l'axe majeur de la campagne du Président de la
République et des propos que vous avez tenus aujourd'hui.
L'objectif en a été affiché dans le programme de l'Union pour la majorité
présidentielle, l'UMP, où l'on peut lire : « La décentralisation est une
nécessité politique parce qu'en transférant des compétences vers les
collectivités territoriales l'Etat peut se concentrer sur ses responsabilités
régaliennes ».
Rapprocher les centres de décision des citoyens, bien entendu ; prendre en
compte les diversités et les initiatives locales, ce serait tout à fait
positif. Mais avec quelle architecture ? Avec quels moyens ? Qui assurera
l'égalité territoriale, l'égalité des citoyens devant les services publics ?
Et, entre les régions et l'Europe, quel rôle pour l'Etat ?
Comment voulez-vous, en effet, réconcilier le peuple et la politique, si
personne ne sait qui désigne les directeurs de la Banque centrale européenne,
la BCE, qui les contrôle et qui les influence ?
La question européenne est une question centrale. L'Europe de Maastricht est
incapable de répondre aux attentes populaires.
J'agirai de toutes mes forces, avec mes amis, pour que prévale l'idée d'une
Europe sociale de progrès et de coopération sur l'Europe libérale et
technocratique qui se construit aujourd'hui. Cela implique la remise en cause
du pacte de stabilité, la réforme de la politique agricole, la renégociation
des traités européens, la revalorisation du Parlement européen et des
parlements nationaux.
Le débat sur l'élargissement est symbolique. Bien entendu, nous sommes pour
l'accueil des pays qui sont aux portes de l'Europe, pour aider leurs peuples à
se developper. Nous ne sommes pas pour le repli sur soi dans le droit-fil du
sommet européen de Séville sur l'immigration.
Nous ne renoncerons pas au combat pour une réelle démocratisation des
institutions, pour une réelle citoyenneté. Elles commencent par de nouveaux
droits, de nouveaux pouvoirs pour les salariés dans les entreprises - on n'en
parle jamais -, par l'affirmation d'une véritable responsabilité sociale des
entreprises - on n'en parle jamais non plus -, par de nouvelles règles de
négociations collectives.
Dans la cité, elles supposent de faire reculer les discriminations, et la
liste en serait longue.
Elles passent par l'octroi du droit de vote aux résidents étrangers non
communautaires et par l'accroissement des pouvoirs d'initiative des électrices
et des électeurs.
Vous évoquez la mondialisation. Mais quel regard portez-vous sur le monde ? Le
mot « liberté » devrait aussi justifier une politique novatrice de la France
pour contester le
leadership
américain. Bien au contraire, les nouvelles
orientations en matières de défense démontrent la volonté de soutenir les
Etats-Unis dans leur rôle de gendarme du monde. Le monde est gouverné, mais par
les Etats-Unis !
Comment poussons-nous l'Europe à retrouver une voix, après le choc du 11
septembre dernier ?
Le Proche-Orient devrait être l'occasion, pour l'Europe et pour la France, de
marquer leur retour sur la scène internationale en proposant d'avancer
résolument vers la paix.
Qu'attendons-nous pour agir efficacement afin de mettre en place une force
d'intervention au Proche-Orient ?
Une mondialisation de progrès et de justice sociale, c'est aussi le combat
acharné contre le fléau du sida. Vous ne l'avez même pas évoqué. Vous parlez de
nouvelle gouvernance mondiale. Mais comment concilier le libéralisme prédateur
et la préservation de la planète ?
Les sénatrices et les sénateurs communistes sont lucides.
Les jours prochains, les mois qui viennent vont être l'occasion, pour les
forces libérales, de porter de rudes coups aux plus défavorisés, au monde du
travail.
Malgré nos revers électoraux,...
M. Alain Gournac.
Eh oui !
M. Bernard Murat.
En effet !
Mme Nicole Borvo.
...nous serons à leurs côtés pour résister, mais aussi pour ouvrir le chantier
d'une nouvelle alternative démocratique.
M. Patrick Lassourd.
C'est nous qui les sauverons !
Mme Nicole Borvo.
Quelques axes intimement liés guideront notre action : la réduction des
inégalités, le combat pour l'emploi et contre la précarité, l'égalité des
femmes dans le travail et dans la cité, la défense et la modernisation des
services publics et la redistribution des richesses, conditions fondamentales
d'une France fidèle aux valeurs de liberté, d'égalité et de fraternité que
chacun se plaît à citer.
C'est cette France qui, demain, continuera à porter l'espoir.
(Applaudissements sur les travées du groupe communiste républicain et citoyen,
sur les travées socialistes, ainsi que sur certaines travées du RDSE.)
M. le président.
La parole est à M. Claude Estier.
M. Claude Estier.
Monsieur le président, monsieur le Premier ministre, mesdames, messieurs les
membres du Gouvernement, mes chers collègues, je souhaiterais commencer mon
intervention par quelques remarques d'ordre général.
Je constate, d'abord, que, depuis notre dernière session, les bancs du
Gouvernement ont beaucoup changé. Vous-même, monsieur le Premier ministre, qui
siégiez tout à fait à droite de notre hémicycle, avez changé de place,
accompagné de plusieurs de nos ex-collègues, qui sont devenus ministres, ce qui
est de nature à réjouir notre président.
(Sourires.)
Bien sûr, je mentirais en vous disant que ces changements
nous ont remplis d'aise.
(Nouveaux sourires.)
Mais les électrices et les électeurs en ont ainsi
décidé.
M. Nicolas About.
Avec raison !
M. Patrick Lassourd.
Absolument !
M. Claude Estier.
C'est la démocratie et nous la respectons.
Plusieurs sénateurs du RPR.
Bravo !
M. Claude Estier.
Vous êtes maintenant, comme on dit, « aux affaires », et je pourrais même
aller jusqu'à vous souhaiter bonne chance, ce qui, bien évidemment, ne vaut
nullement adhésion, comme vous le montrera la suite de mon propos.
M. Patrick Lassourd.
Ça viendra !
M. Claude Estier.
Vous disposez désormais de tous les pouvoirs, avec une majorité massive au
Sénat, où elle existe de toute éternité, et, depuis le 16 juin, à l'Assemblée
nationale. Je voudrais simplement que vous n'oubliiez pas les circonstances
dans lesquelles cette majorité a été acquise.
M. Patrick Lassourd.
C'est l'échec de la gauche !
M. Claude Estier.
Le 21 avril, le projet porté par le Président de la République sortant avait
recueilli moins de 20 % des suffrages et, si ce score a été porté au second
tour à 82 %, c'est notamment parce que les électeurs de gauche se sont
mobilisés d'une façon exceptionnelle,...
M. Robert Bret.
Absolument !
M. Claude Estier.
... non pas pour approuver un projet, mais pour faire barrage à l'extrême
droite.
M. Michel Dreyfus-Schmidt.
Absolument !
M. Claude Estier.
A partir de là, les élections législatives se présentaient favorablement pour
vous et vos amis, sans que vous ayez vraiment à faire campagne autrement que
sur le thème, martelé à profusion, du refus d'une nouvelle cohabitation.
M. Patrick Lassourd.
Quelle caricature !
M. Claude Estier.
Cela n'a pas empêché un record d'abstention, ce qui est en soi, tout le monde
l'a dit, un phénomène très préoccupant pour notre démocratie.
M. Patrick Lassourd.
C'est surtout l'échec de la gauche !
M. Claude Estier.
Et, par un curieux paradoxe de l'histoire, l'inversion du calendrier
électoral
(Exclamations amusées sur les travées du RPR et des Républicains et
Indépendants)
que vous tous avez combattue ici - et vous
particulièrement, monsieur le Premier ministre -, vous a, finalement, bien
servis !
M. Patrick Lassourd.
Tel est pris qui croyait prendre !
M. Alain Gournac.
Vous avez été piégés !
M. Georges Gruillot.
Vous vous êtes pris les pieds dans le tapis !
M. Claude Estier.
Vous êtes donc en place et, à partir de maintenant, c'est vous qui allez être
jugés, non seulement par nous mais également par celles et ceux qui vous ont
élus.
Vous avez fait grand bruit autour de l'audit que vous avez commandé à deux
magistrats de la Cour des comptes.
M. Patrick Lassourd.
Pas énormément !
M. Claude Estier.
Le rapport qui vous a été remis n'a pourtant pas été une surprise pour vous.
Depuis longtemps, le Président de la République,...
M. Patrick Lassourd.
Ce n'est pas lui qui laissait dériver les comptes !
M. Claude Estier.
... le Premier ministre, le ministre des finances, les présidents des
commissions de finances des deux assemblées sont régulièrement informés des
comptes publics. Mais il fallait pouvoir laisser entendre dès maintenant que,
si le nouveau gouvernement ne peut pas tenir toutes les promesses faites par le
candidat Chirac pendant la campagne électorale, ce sera la faute... à Jospin
!
M. Jean-Patrick Courtois.
Oui !
M. Claude Estier.
Ce que
Le Figaro
de vendredi dernier a parfaitement traduit en titrant
en première page : « La facture des années Jospin complique la tâche du
gouvernement Raffarin ».
M. Patrick Lassourd.
Vous avez de bonnes lectures !
M. Claude Estier.
S'il y a eu effectivement un certain dérapage ces derniers mois, du fait même
d'une conjoncture économique moins favorable, il est exagéré de le présenter
comme catastrophique, ce que ne disent d'ailleurs pas les auteurs du rapport.
Il n'est pas dit non plus que la situation est moins mauvaise aujourd'hui que
celle qui apparaissait dans l'audit de 1997, réalisé par les deux mêmes
magistrats, notamment pour ce qui est du déficit public, qu'ils estimaient
alors compris entre 3,5 % et 3,7 % du produit intérieur brut. La meilleure
preuve en est que, compte tenu des mesures de rigueur alors envisagées pour que
la France puisse être qualifiée à l'euro, le Président de la République avait
décidé la dissolution de l'Assemblée nationale, dissolution qui eut pour
conséquence de ramener la gauche au pouvoir et, du même coup, la
cohabitation.
M. Patrick Lassourd.
Il faut plutôt penser à l'avenir !
M. Claude Estier.
Vous avez exprimé le souhait, monsieur le Premier ministre, qu'il n'y ait pas
de polémique sur le passé. Nous vous en donnons acte, mais dites-le surtout à
vos amis. Je pense, par exemple, à M. Meihaignerie, nouveau président de la
commission des finances de l'Assemblée nationale, qui a parlé de « mensonge
d'Etat ».
De toute manière, donc, le Président de la République connaissait parfaitement
la situation des finances publiques lorsqu'il a fait, dans sa campagne
électorale, une série de promesses onéreuses qui vous créent aujourd'hui, quoi
que vous en disiez, un certain embarras.
Au premier rang de ces promesses, la baisse uniforme de 5 % de l'impôt sur le
revenu que vous allez présenter dans le projet de loi de finances
rectificative.
Qu'il faille baisser le taux des prélèvements obligatoires, nous en sommes
bien d'accord ! Le gouvernement précédent avait d'ailleurs commencé à le faire.
Nous avons cependant déjà souligné que la mesure que vous proposez est injuste.
En effet, une réduction de 5 % pour celui qui paie un gros impôt est évidemment
plus considérable que pour celui qui en paie un faible. Cela veut donc bien
dire que les gros revenus vont bénéficier de cette mesure beaucoup plus que les
revenus moyens ou faibles. Quant aux Français les moins riches, ceux qui ne
sont pas assujettis à l'impôt sur le revenu et qui représentent tout de même la
moitié des foyers fiscaux, ils ne bénéfieront de rien du tout !
C'est votre conception de la justice sociale, dont vous venez d'ailleurs de
donner d'autres exemples en refusant tout coup de pouce sur le SMIC au moment
même où vous donniez satisfaction aux médecins sur le tarif de la consultation,
et ce sans véritable contrepartie susceptible de freiner la hausse constante
des dépenses de santé à propos desquelles la « nouvelle gouvernance » que vous
évoquez nous paraît particulièrement floue.
(Très bien ! sur les travées du
groupe socialiste.)
Quant à la justification que vous donnez à cette baisse uniforme de 5 %, elle
est tout à fait discutable. Vous en attendez une relance de la consommation. Il
est pourtant prouvé que les ménages les plus aisés ont la plus faible
propension à consommer, alors que la moindre augmentation du pouvoir d'achat
des plus défavorisés contribue largement au soutien de la consommation, comme
on l'a vu, par exemple, avec la prime pour l'emploi mise en place par le
précédent gouvernement.
J'ajoute que, si l'on regarde un peu chez nos voisins, une politique similaire
de baisse d'impôt engagée en Allemagne, et avec le même objectif, est très loin
d'avoir atteint les résultats attendus.
M. le ministre du budget a exprimé l'ambition de « réenchanter » les Français
: après l'enchanteur Merlin, nous aurions le «réenchanteur» Lambert !
(Sourires.)
Mais nous ne sommes plus au temps des magiciens, et ce n'est
pas ainsi que vous y parviendrez. Pour réaliser l'ensemble de vos promesses,
vous êtes devant une sorte de quadrature du cercle : partant d'une situation
financière difficile, vous allez l'aggraver encore, d'un côté, par la perte des
recettes qu'entraîneront la diminution de l'impôt sur le revenu ou la baisse
des charges annoncées et, de l'autre, par les importants nouveaux crédits que
vous entendez consacrer à la police et à la justice, sans même parler des
dépenses militaires, que vous souhaitez augmenter dans le cadre d'une nouvelle
loi de programmation. Vous êtes d'ailleurs un adepte des lois de programmation,
puisque vous n'en annoncez pas moins de sept !
Pour résoudre ces contradictions, vous tablez sur un taux de croissance de 3
%, ce que nous souhaitons tous pour notre pays. Mais, même si la conjoncture
économique s'améliore quelque peu, il est peu vraisemblable que vous puissiez
vous fonder sur ce taux de 3 % dans l'élaboration du prochain budget.
Vous serez donc conduit à réduire d'autres dépenses. Nous aimerions savoir
lesquelles, car vous êtes resté imprécis, et nous aimerions savoir également si
vous ne serez pas tenté, sous prétexte de les adapter ou de les « assouplir »,
comme vous dites, de remettre en cause un certain nombre de réformes sociales
acquises sous la législature précédente.
Nous nous interrogeons également sur le sens précis de la formule que vous
avez utilisée au sujet des emplois dans la fonction publique.
Vous avez insisté sur la nécessité de renforcer l'autorité de l'Etat et
d'engager davantage de moyens dans la lutte contre l'insécurité qui est, de
toute évidence, l'une des grandes préoccupations exprimées par les Français. Le
gouvernement précédent a déjà beaucoup agi dans ce sens, notamment avec la mise
en place de la police de proximité. Nous ne contestons pas qu'il faille des
moyens supplémentaires, mais il ne suffit pas pour cela de voter une loi de
programmation. Je rappelle que celle qui fut votée pour la police et la
sécurité en 1994 n'a jamais été appliquée. Trois ans plus tard, les
augmentations d'effectifs prévues n'avaient pas vu le jour. C'est le
gouvernement de Lionel Jospin qui les a réalisées.
Moyens supplémentaires et sanctions plus rapides, certes, mais le mal est plus
profond et il exige, pour éviter le basculement précoce dans la délinquance, un
véritable apprentissage des règles de vie en société ainsi que, enfin, une
grande politique d'intégration. Nous serons donc très attentifs au contenu du
texte qui doit nous être présenté au cours de cette session extraordinaire.
Vous avez beaucoup reproché au gouvernement précédent de n'avoir rien fait
pour les retraites, ce qui n'est d'ailleurs pas exact.
M. Alain Gournac.
Oh !
M. Claude Estier.
Agir vite en ce domaine était l'un de vos arguments de campagne. Mais voilà,
semble-t-il, que vous n'êtes plus aussi pressé et qu'il vous paraît urgent
d'attendre jusqu'à la fin du premier semestre de 2003, après avoir engagé sur
ce sujet une concertation avec les partenaires sociaux, que vous semblez
vouloir beaucoup mettre à contribution - ce que vous n'avez d'ailleurs pas fait
à propos du relèvement du SMIC.
Vous affirmez votre attachement à la retraite par répartition et nous en
prenons acte. Force est évidemment de constater que votre grande idée, soutenue
par le MEDEF, d'une formule de retraite par capitalisation est aujourd'hui
sérieusement battue en brèche par la situation anarchique de la Bourse et la
déconfiture d'un certain nombre de grandes entreprises, et que les fameux fonds
de pension à la française chers au Président de la République ne sont plus tout
à fait à l'ordre du jour.
Vous avez beaucoup insisté hier et ce matin encore, monsieur le Premier
ministre, sur la relance de la décentralisation en vous faisant le chantre de
ce que vous appelez la « République des proximités ».
Vous voulez en faire l'un des grands thèmes de l'action de votre gouvernement.
Nous suivrons avec intérêt les projets que vous présenterez au Parlement sur ce
sujet sur lequel la gauche a beaucoup travaillé. Mais quand vous annoncez une
refonte des lois sur l'intercommunalité, l'aménagement du territoire, la
solidarité et le renouvellement urbains - la SRU - et la démocratie de
proximité, lois qui ont été adoptées sous l'ancienne majorité, nous nous
interrogeons sur ce que cela veut dire : que restera-t-il de leur contenu même
?
Et quand j'entends, dans le message que nous a adressé mardi le Président de
la République, que « le moment est venu de reprendre la longue marche si
souvent contrariée vers la décentralisation », je suis tenté de rappeler que,
voilà vingt ans, les premières lois de décentralisation, dites lois
Mauroy-Defferre, furent le fait de la gauche...
M. Roland Courteau.
Eh oui !
M. Claude Estier.
... et qu'à l'époque le député Chirac et ses amis du RPR s'y opposèrent
vigoureusement.
(Exclamations sur les travées des Républicains et
Indépendants, du RPR et de l'Union centriste. - Applaudissements sur les
travées socialistes ainsi que sur certaines travées du groupe communiste
républicain et citoyen.)
M. Alain Gournac.
Vous n'avez rien fait depuis cinq ans !
M. Claude Estier.
Vous voulez développer l'expérimentation locale, ce qui entraînerait une
révision constitutionnelle.
MM. Henri de Raincourt et René Garrec.
Très bien !
M. Claude Estier.
Ambitieux projet, mais nous attendons d'en connaître les modalités avant de
nous prononcer, en sachant que si l'on ne s'attachait qu'à la seule
architecture des pouvoirs locaux, on ferait l'impasse sur le contenu même de la
politique territoriale. Vous avez parlé ce matin, monsieur le Premier ministre,
de « cohérence » et de « proximité », mais nous attendons de savoir ce que vous
voulez mettre concrètement derrière ces termes.
Un mot encore à propos du projet de loi d'amnistie adopté hier en conseil des
ministres. Le texte que vous présentez correspond à ce qui est devenu,
peut-être à tort, un rite après chaque élection présidentielle. Mais de
nombreuses rumeurs, relayées notamment par un article assez précis dans le
dernier numéro du
Journal du dimanche
et par un autre encore, mardi,
dans
Libération
, laissent entendre que certains juristes travaillent
actuellement à la préparation d'amendements qui auraient pour effet d'étendre
l'amnistie aux affaires politico-financières.
Vous avez dit, monsieur le Premier ministre, qu'il n'en était rien et M. le
garde des sceaux a répété dimanche que le Gouvernement sera défavorable à tout
amendement allant dans le sens d'une amnistie de « tout ce qui, de près ou de
loin, correspond à des actes de corruption ou tout ce qui peut être lié à un
mélange entre les finances et la vie politique ».
Fort bien ! Mais il arrive souvent - vous le savez comme moi - qu'un
amendement soit voté malgré l'opposition du Gouvernement. Nous voulons croire
qu'avec la majorité encore docile dont vous disposez à l'Assemblée nationale -
mais qui ne le sera peut-être pas toujours, si j'en crois une récente
déclaration de M. Jean-Louis Debré - cela ne se produira ni maintenant ni plus
tard, à l'occasion d'autres débats. Sachez, en tout cas, que nous serons
particulièrement vigilants sur ce point.
Il y aurait encore beaucoup de sujets à traiter et d'inquiétudes à exprimer,
par exemple sur ce que vous avez dit du fonctionnement des services publics,
sur l'ouverture du capital d'EDF-GDF ou sur le peu que vous avez dit des
problèmes de culture, de maîtrise de l'énergie, d'environnement et de
développement durable. Mais je ne veux pas être trop long et nous aurons
l'occasion d'en débattre au cours des prochaines semaines.
En attendant un grand débat sur la politique internationale de la France, qui
me paraît tout à fait indispensable et urgent, je me bornerai à évoquer
brièvement le problème de l'Europe, qui a été peu présent au cours des
dernières campagnes électorales.
Tandis que la convention que préside M. Giscard d'Estaing poursuit ses travaux
à Bruxelles, j'ai la conviction - partagée par mes amis - que nous sommes à un
moment crucial pour l'avenir de l'Union européenne. Nous avons, les uns et les
autres, pris position en faveur de son élargissement, mais nous voyons, jour
après jour, les difficultés auxquelles se heurte cette perspective, aussi bien
de la part de pays membres - je pense, notamment, à l'éventuel nouveau rejet
par l'Irlande du traité de Nice - que de pays candidats à l'adhésion. Il est
essentiel que la France définisse une politique claire qui nous permette de
peser réellement, lors des prochaines étapes, en faveur d'une Europe plus
politique et plus sociale, et nous voulons qu'à cette définition le Parlement
soit mieux associé.
J'en arrive à ma conclusion. Il n'y a plus de cohabitation. Vous détenez tous
les pouvoirs, ce qui peut toujours conduire à en abuser...
M. Henri de Raincourt.
Non !
M. Claude Estier.
... mais ce qui, en même temps, ne vous laisse aucun prétexte pour ne pas
tenir les engagements que vous avez pris. Et puisque vous nous annoncez que
vous viendrez chaque année rendre compte de votre action devant le Parlement,
nous verrons dans un an où vous en êtes par rapport à ce que vous nous dites
aujourd'hui.
Nous sommes, nous, socialistes, désormais dans l'opposition dont le Président
de la République nous a dit mardi qu'il serait attentif à ce qu'elle ait toute
sa place, ce qui est bien la moindre des choses. Vous avez dit vous-même qu'il
n'y a pas un camp qui a toujours raison et un autre qui a toujours tort. En
tout cas, sachez-le, notre opposition, nous la voudrons constructive, mais je
peux vous assurer, monsieur le Premier ministre, qu'elle sera aussi vigilante.
(Applaudissements sur les travées socialistes et sur celles du groupe
communiste républicain et citoyen, ainsi que sur certaines travées du
RDSE.)
M. le président.
La parole est à M. Bernard Seillier.
M. Bernard Seillier.
Monsieur le président, monsieur le Premier ministre, madame le secrétaire
d'Etat, monsieur le secrétaire d'Etat, l'état du monde et la situation de la
France font à eux seuls un devoir de vous aider à réussir l'action que vous
venez de présenter à la représentation nationale sous les auspices de la
lucidité, du courage et de l'espoir. Mais votre discours de politique générale,
monsieur le Premier ministre, est surtout convaincant par lui-même, par son
inspiration comme par sa détermination.
Son inspiration est marquée par la recherche de la vérité. Vous le dites avec
force en affirmant que la politique est une affaire de vérité. Vous le dites
avec raison en spécifiant que celle-ci n'est pas dévolue en exclusivité à un
camp, qu'on ne passe pas de l'ombre à la lumière en circulant dans
l'hémicycle.
Autrement dit, et plus brutalement encore, la vérité n'est pas l'apanage du
nombre et donc de quelque majorité que ce soit. Elle est une obligation
universelle. Sa première exigence est tout simplement de ne pas mentir, de ne
pas introduire de divorce entre les paroles et les actes. Votre discours
d'aujourd'hui suscite notre approbation. Votre action de demain vous la
conservera dans la mesure de votre propre fidélité à vos engagements.
Ceux-ci sont importants et nombreux. J'y adhère et je ne peux pas tous les
citer pour les mettre en valeur. Je souhaite tout de même saluer au passage des
signes puissants de votre message. « La France doit conserver sa capacité
d'agir seule si ses intérêts propres et ses engagements bilatéraux l'exigent »,
avez-vous dit. Je sens là le souffle puissant du refus de la servitude. C'est
l'inaliénable part de souveraineté qui fait qu'un peuple peut librement
disposer de lui-même. J'y vois la caution du Président de la République.
Je veux aussi saluer votre volonté de repenser les dispositifs d'accueil de
l'enfant pour créer l'allocation unique d'accueil du jeune enfant, pour
garantir le libre choix de la mère, qu'elle exerce ou non une activité
professionnelle. C'est la condition indispensable de revalorisation de
l'éducation familiale, « lieu de fraternité », dites-vous. J'ajouterai : « lieu
d'éducation à la responsabilité et au sens de la justice ».
La première socialisation est familiale. Vous voulez à juste titre faire
preuve de fermeté face à la délinquance juvénile. Vous avez raison de souligner
que cette fermeté comprendra une réponse éducative spécifique qui donne aux
jeunes une chance de se réconcilier avec la société et, pour cela, d'abord avec
eux-mêmes. Il faut affirmer que la prévention spécifique de la délinquance
juvénile est d'abord familiale.
L'allocation unique d'accueil constitue le début de cette prévention.
Respectant le libre choix de la mère, elle est fondée sur l'obligation
d'éduquer aux vertus personnelles et sociales qui incombe d'abord aux parents,
avec le soutien et le relais de la République. Cette éducation ne peut pas se
faire sans une présence assidue auprès de l'enfant. C'est la première vérité
d'ordre anthropologique que la politique doit honorer.
A force de vanter dans nos discours les vertus et les richesses de la famille,
nous finirions par oublier qu'elle est d'abord une nécessité.
La République a su s'imposer à elle-même l'organisation de l'obligation
scolaire. Elle doit aussi savoir s'imposer l'organisation de l'« obligation
familiale », dirais-je par analogie. J'en discerne la première pierre dans
votre discours, monsieur le Premier ministre.
Le « principe d'humanité » qui vous anime, monsieur le Premier ministre, vous
inspire le projet d'une France porteuse d'un nouvel humanisme. J'y adhère avec
confiance, car, en matière d'humanisme, il ne peut pas y avoir d'autre
nouveauté possible que la satisfaction plus complète de l'exigence de vérité
pour l'homme qu'il comporte.
L'humanisme est un, mais ses liens avec la politique sont complexes. Parce que
« l'homme passe infiniment l'homme », comme l'a bien vu Pascal. L'homme est un
projet livré à lui-même, absolument libre par certains aspects, mais dépendant
par d'autres, puisque l'homme ne se donne pas la vie à lui-même et qu'il est
tributaire de la communauté dans laquelle il vit.
Cette réalité complexe appelle, pour s'exprimer publiquement, sans aliénation
ni oppression, un équilibre délicat. Dans la perspective du centenaire des lois
de 1905 de séparation de l'Eglise et de l'Etat, il faut réfléchir à frais
nouveaux au contenu de la laïcité. Cela s'impose d'autant plus avec la présence
sur notre territoire d'importantes communautés religieuses non chrétiennes et
avec le développement continu de la biologie. Il faudra donc savoir construire
dans la vérité les solutions juridiques, notamment pour l'école, qui permettent
à chaque enfant et à chaque adolescent de construire sa personnalité selon les
exigences propres de sa foi et de sa raison, dans le respect de ceux qui ne les
conjuguent pas de la même façon.
Cela ne pourra se faire sans une reconnaissance respectueuse de cette liberté
humaine fondamentale, avec ses exigences les plus concrètes et pratiques en
termes de mode de vie, de moeurs et d'existence collective. A défaut, la
République laïque, une et indivisible, ne serait plus ni laïque ni indivisible,
et son unité ne serait plus qu'oppressive et décadente. Il est incontestable
que nous aurons tous un effort à faire pour nous élever à un degré supérieur de
sagesse, indispensable pour relever ce défi exigeant et difficile. Il est celui
de ce progrès de l'humanisme que vous appelez, monsieur le Premier ministre.
Pour cela, je ne vous lésinerai ni mon concours ni ma confiance aussi longtemps
que vous permettrez à tout citoyen de rendre justice toujours plus complètement
à la dimension sacrée que tout homme porte en lui, à son âme où siège le
dynamisme de notre fraternité et la source la plus légitime de votre autorité.
(Applaudissements sur les travées des Républicains et Indépendants, du RPR
et de l'Union centriste.)
M. Alain Gournac.
Très bien !
M. le président.
La parole est à M. Henri de Raincourt.
(Applaudissements sur les travées
des Républicains et Indépendants, du RPR et de l'Union centriste.)
M. Henri de Raincourt.
Monsieur le président, monsieur le Premier ministre, madame le secrétaire
d'Etat, monsieur le secrétaire d'Etat, mes chers collègues, le pays vient de
fixer le cap pour les cinq ans qui viennent. La démocratie que l'on disait
parfois moribonde s'est manifestée dans toute sa vitalité. Les Français que
l'on pensait indifférents, ces Français que l'on croyait résignés ont pris la
parole, et de quelle manière !
Mme Annie David.
Cessez de réécrire l'histoire !
M. Robert Bret.
Et le taux d'abstention ?
M. Henri de Raincourt.
Quand on fait 3 % aux élections, on devrait être un peu modeste !
(Rires et
applaudissements sur les travées des Républicains et Indépendants, du RPR et de
l'Union centriste, ainsi que sur certaines travées du RDSE.)
M. Ivan Renar.
Vous ne pourrez que chuter ! C'est vous qui êtes menacés !
M. Alain Gournac.
Ils vont nous donner des leçons !
M. Robert Bret.
Vous fardez la réalité !
M. le président.
Un peu de silence, s'il vous plaît !
Nous allons écouter l'orateur sans l'interrompre.
M. Nicolas About.
En plus, c'est un bon orateur !
M. Robert Bret.
Qu'il ne nous provoque pas ! Il ne veut pas voir la réalité !
M. Henri de Raincourt.
C'est vous qui m'avez provoqué !
Partagés entre insatisfaction, espoir et inquiétude, les Français ont exprimé
leur rejet de la cohabitation et leur souhait d'être gouvernés autrement. Ils
ont affirmé leur attachement à la République et leur refus des extrémismes. Ils
ont, une nouvelle fois, crié haut et fort leur besoin d'être écoutés et
entendus.
Ironie de l'histoire, ceux qui ont modifié le calendrier électoral...
(Ah !
sur les travées des Républicains et Indépendants et du RPR.)
M. Alain Gournac.
Voilà qui est intéressant !
M. Henri de Raincourt.
... dans le but vain d'assurer leur victoire ont été punis par là où ils ont
pêché : l'assurance de la domination et la suffisance.
(Très bien ! et vifs
applaudissements sur les travées des Républicains et Indépendants et du
RPR.)
Quel contraste, monsieur le Premier ministre, avec la démarche que vous avez
entreprise avec votre gouvernement depuis le 7 mai.
Mes chers collègues, nous n'avons pas oublié ces rentrées parlementaires où
l'on nous considérait avec condescendance !
Rappelez-vous combien il était difficile de nous faire entendre d'une opinion
publique que l'on disait grisée par la croissance et que l'on prétendait
aveuglée par les sondages.
M. Alain Gournac.
Très bien !
M. Henri de Raincourt.
C'était dit, c'était écrit : une vague rose allait conduire la France au
bonheur !
(Rires sur plusieurs travées du RPR.)
Mais, de rose, la vague
s'est faite bleue. Les Français n'ont pas oublié qu'une élection
présidentielle, c'est d'abord la rencontre entre un homme et le peuple.
M. Robert Bret.
20 % !
M. Henri de Raincourt.
A la république des sondages, ils ont préféré la république des urnes.
M. Nicolas About.
Et celle du coeur !
M. Henri de Raincourt.
Si un bilan ne permet pas toujours de gagner une élection, à coup sûr, il peut
la faire perdre. En imposant des mesures hasardeuses et non financées, le
précédent gouvernement pensait répondre aux attentes des Français. Mais, en
réalité, il n'avait pas mesuré que leurs préoccupations étaient autres et
ailleurs.
Ce qui compte, c'est non pas tant ce que l'ancien Premier ministre a fait mais
tout ce que son gouvernement n'a pas fait alors que la croissance lui en
donnait les moyens. Ce qui compte, ce sont les chances qui ont été gâchées,
perdues.
(Très bien ! et applaudissements sur les travées des Républicains
et Indépendants, du RPR et de l'Union centriste.)
M. Alain Gournac.
Ca, c'est clair !
M. Henri de Raincourt.
Quand nous voyons les effets pervers et destructeurs de la loi sur les 35
heures comme autant de bombes à retardement, nous comprenons mieux pourquoi les
électeurs ont désavoué Mme Aubry. La « dame des 35 heures » restera à jamais le
seul ministre à avoir multiplié par cinq le nombre de SMIC sans en réalité
augmenter le pouvoir d'achat.
A ce point de mon propos, je rappellerai les chiffres concernant le SMIC et le
« coup de pouce » dont on nous rebat les oreilles, en oubliant ce qui s'est
passé ces dernières années.
Souvenons-nous : en 1995, la revalorisation du SMIC était de 2,2 % ; en 1996,
de 0,16 % ; en 1997, de 2,26 % ; en 1998, de 0,45 % ; en 1999, en 2000, elle
était égale à zéro, et, en 2001, elle s'élevait à 0,2 % ...
(Rires et
applaudissements sur les travées des Républicains et Indépendants et du RPR, de
l'Union centriste et ainsi que sur plusieurs travées de l'Union centriste et du
RDSE.)
M. Philippe Nachbar.
Quel bilan !
M. Henri de Raincourt
... alors, de grâce !
En réélisant Jacques Chirac, les Français ont fait le choix du coeur et de
l'expérience. En envoyant une nouvelle majorité à l'Assemblée nationale, ils
ont signifié leur volonté d'en finir avec la cohabitation et de remettre la Ve
République à l'endroit.
Ces circonstances ont conduit le Président de la République à faire appel à
vous, monsieur le Premier ministre, pour diriger le gouvernement de la France.
C'est un véritable bonheur pour nous.
Au moment où s'ouvre une nouvelle page de la vie politique de notre pays, nous
ne saurions dissimuler notre fierté : fierté pour les Républicains et
Indépendants de voir l'un des leurs pour la première fois, accéder à cette
haute fonction et incarner l'indépendance d'esprit, la liberté de ton qui nous
sont chères ; fierté aussi de voir un homme de terrain qui a fait ses preuves
faire entendre à Matignon la voix des Français ; fierté, enfin, de voir pour la
deuxième fois sous la Ve République un sénateur exercer la responsabilité du
pouvoir exécutif, quarante-trois ans après Michel Debré.
Qualifié d'« anomalie pour la démocratie » par l'ancien Premier
ministre,...
Plusieurs sénateurs du RPR.
Eh oui !
M. Alain Gournac.
On s'en souvient !
M. Henri de Raincourt.
... le Sénat vient d'offrir à la République son successeur.
(Applaudissements sur les travées du RPR, des Républicains et Indépendants
et de l'Union centriste, ainsi que sur certaines travées du RDSE.)
M. Claude Estier.
Alors, méfiez-vous pour la suite !
M. Alain Gournac.
Il faut avoir de la mémoire !
M. Robert Bret.
On en aura !
M. Henri de Raincourt.
Mes chers collègues, j'aime l'histoire contemporaine quand elle écrase les
certitudes hâtives et partisanes.
C'est dire si votre présence et celle de votre gouvernement, monsieur le
Premier ministre, honorent notre assemblée. Elle est un signe fort auquel nous
sommes sensibles.
Votre démarche tranche en effet avec l'attitude distante, pour ne pas dire
méprisante, qui fut celle de votre prédécesseur à l'endroit du Sénat.
(Applaudissements sur les travées des Républicains et Indépendants, du RPR et
ainsi que sur plusieurs travées de l'Union centriste et du RDSE.)
Plus encore, elle témoigne de la volonté de votre gouvernement d'associer
pleinement le Parlement à la mise en oeuvre du projet du Président de la
République, approuvé par les Français, quoi qu'on en dise !
(Nouveaux applaudissements sur les mêmes travées.)
M. Jacques Blanc.
Eh oui !
M. Henri de Raincourt.
Quand, partout en Europe, les idées d'humanisme, de liberté et de
responsabilité triomphent, nous nous réjouissons qu'elles progressent en
France.
En 1997, les deux tiers des gouvernements de l'Union européenne étaient
dirigés par des socialistes ; aujourd'hui, il n'y en a plus beaucoup !
(Rires sur les travées des Républicains et Indépendants et du RPR.)
C'est
probablement que, sous une forme ou sous une autre, cela n'apporte pas
suffisamment de bonheur aux Européens.
(Rires sur les mêmes travées.)
Pour la première fois depuis vingt et un ans, notre majorité présidentielle
va disposer de la durée. Pour la première fois également, nous avons un projet,
un chef et un mouvement rassemblé.
C'est une chance : sachons la saisir ! Osons faire preuve de « l'audace
réformatrice » à laquelle vous nous invitez ; osons porter sans complexe le
débat sur les terrains où la gauche entretient l'illusion de l'imagination et
de la générosité !
En effet, la satisfaction de la victoire est vite tempérée par la réalité qui
se découvre peu à peu. Ce qui est en question, au-delà de la gestion courante
des affaires de la France, ce n'est pas simplement le gouvernement des hommes ;
ce qui est en cause, c'est notre destin commun, c'est le rayonnement de la
France en Europe et dans le monde, c'est notre conception de la personne
humaine et de sa place dans une société ouverte et dure.
Après cinq ans de majorité rose, rouge, verte, la France est bloquée, comme
paralysée par le doute et la peur du lendemain. Soumis à des lois uniformes,
traités comme des usagers, des administrés, pire, comme des assujettis, les
Français sont assistés sans être considérés !
(Applaudissements sur les travées des Républicains et Indépendants et du RPR
ainsi que sur plusieurs travées de l'Union centriste et du RDSE.)
M. Alain Gournac.
Très bien !
M. Henri de Raincourt.
Ils ont ainsi perdu peu à peu confiance dans l'action collective et en ceux
qui ont l'honneur de la porter. Or aucune politique ne peut réussir sans un
climat de confiance.
Avec le Président de la République, avec vous, monsieur le Premier ministre,
sachons puiser dans cette crise morale les raisons et la force de contribuer au
redressement de notre pays.
A nous d'offrir une espérance et de redonner le goût de vivre ensemble à nos
compatriotes. A cet égard, le Gouvernement et sa majorité ont à la fois un
devoir de modestie, un devoir d'écoute et un devoir d'action.
Un devoir de modestie, tout d'abord, face à l'immensité de la tâche qui nous
attend. Le redressement de la France ne peut être mené à bien que dans la
durée. Les Français le savent. En même temps, ils sont impatients et attendent
des résultats : ne les décevons pas.
Ayons sans cesse à l'esprit le devoir d'écoute qui s'impose à chacun de nous.
Nombre de nos compatriotes ont le sentiment qu'il y a deux poids, deux mesures
entre une France engagée et une France protégée ; deux poids, deux mesures
quand les salariés cotisent plus longtemps que les fonctionnaires pour leur
retraite ; deux poids, deux mesures quand le délinquant appréhendé a plus de
droits que la victime ; deux poids, deux mesures quand l'inactivité est mieux
rémunérée que le travail.
(M. Alain Gournac approuve.)
Ces mots, ces témoignages, combien de fois les avons-nous entendus durant la
campagne qui vient de se dérouler dans notre pays !
Or, nous le savons tous, quand chacun se met à regarder dans la « gamelle du
voisin », la fracture civique n'est pas loin. Le taux élevé d'abstention et le
vote extrême sont là pour nous le rappeler.
C'est dans le devoir d'action que nous trouverons la réponse aux
préoccupations de nos concitoyens. A cet égard, monsieur le Premier ministre,
je salue les premières semaines de votre gouvernement, riches d'espoir et de
promesses. En un mois, vous avez donné l'impulsion et les Français ont à
nouveau, me semble-t-il, le sentiment d'être gouvernés par des gens comme
eux.
(Aplaudissements sur les travées des Républicains et Indépendants, du RPR et
de l'Union centriste.)
Qu'il s'agisse de la baisse des impôts, qui n'est nullement un cadeau fait
aux riches mais qui est un devoir national, qu'il s'agisse de la sécurité et de
la justice, premiers devoirs de l'Etat, les textes d'ores et déjà inscrits à
l'ordre du jour du Parlement correspondent aux priorités nationales.
La méthode de gouvernement proposée et les orientations indiquées hier dans
votre déclaration de politique générale, confirmées ce matin avec beaucoup de
brio et de chaleur, vont incontestablement dans le bon sens.
Je pense tout naturellement, en particulier au Sénat, à la décentralisation. «
L'Etat n'arrive pas à faire le nécessaire et il voudrait s'occuper du superflu.
»
(Sourires.)
M. Jacques Blanc.
Très bien !
M. Henri de Raincourt.
Comme Tocqueville, nous sommes nombreux à penser que l'Etat n'a pas le
monopole de l'intérêt général.
La ligne que vous avez définie et confirmée en matière de décentralisation
nous convient tout à fait. Il nous tarde de nous y engager avec ardeur et
passion.
M. Gérard Braun.
Très bien !
M. Henri de Raincourt.
Pour enraciner la démocratie et réconcilier les Français avec la politique,
nous devons favoriser leur engagement au service des autres. Nous devons les
faire participer aux décisions qui intéressent leur vie quotidienne.
M. Alain Gournac.
Bien sûr !
M. Henri de Raincourt.
Pour apporter des réponses au plus près des réalités et des besoins, nous
devons expérimenter et permettre la diffusion des responsabilités.
Représentant des collectivités territoriales, le Sénat a vocation à faire ou à
confirmer des propositions allant dans ce sens. En effet, un travail en
profondeur a été réalisé dans cette maison en direction des libertés locales.
Il existe un terreau fertile dans lequel le Gouvernement pourra utilement
puiser.
Faire confiance aux acteurs de terrain, c'est aussi la meilleure manière de
permettre à l'Etat d'être efficace et de se concentrer sur ses missions
essentielles. Nous attendons de l'Etat qu'il facilite les initiatives en
simplifiant les lois et les procédures, qu'il crée les conditions favorables à
la création et au développement des entreprises.
N'oublions jamais une réalité simple et de bon sens qui, bien que n'étant pas
un proverbe poitevin,
(Sourires)
a tout de même beaucoup de signification : pour redistribuer
des richesses, il faut commencer par les créer.
(Rires et applaudissements sur les travées des Républicains et Indépendants et
du RPR.)
Vous l'avez dit à propos du dialogue social : nos entreprises, ce sont nos
emplois. Elles sont un lieu privilégié d'accomplissement personnel. Elles ne
peuvent se développer que si elles fonctionnent bien, non seulement sous
l'angle économique, mais aussi sous l'angle social et humain. C'est largement
d'elles que dépendent notre prospérité et notre cohésion sociale.
L'Etat peut bien dépenser toujours plus ; toutes les lois sociales n'y
pourront rien si les personnes exclues du marché de l'emploi ne retrouvent pas
leur autonomie et, plus encore, la conscience qu'elles ont d'être utiles aux
autres.
Des citoyens plutôt que des assujettis, grâce à la formation et à l'insertion
: c'est ainsi que nous retisserons le lien social défait par le chômage ; c'est
ainsi que nous restaurerons l'égalité des chances.
Monsieur le Premier ministre, mes chers collègues, les Français attendent de
vous, de nous, que nous remettions le pays dans une voie nouvelle et
différente. La jeunesse attend de vous, de nous, des raisons d'espérer pour son
avenir et l'avenir de notre pays.
Comme je l'ai souvent entendu dire au cours de cette campagne, « soyez
l'espoir de ceux qui n'ont plus d'espoir » !
La réforme, expliquons-le à nos compatriotes, est non pas une punition, mais
une chance qui passe et qu'il faut saisir. Fort d'une majorité absolue, le
Gouvernement doit convaincre pour entreprendre et réaliser les réformes dont
notre pays a besoin et pour mener à bien son projet collectif : un projet, je
le sais, qui veut mettre la liberté au service de l'homme ; un projet qui
défend une certaine conception de la personne humaine, de son autonomie et de
sa dignité ; un projet qui, pour reprendre votre propos, monsieur le Premier
ministre, puise aux sources d'un « nouvel humanisme » et place l'homme au coeur
de la société.
M. Charles Revet.
Parfait !
M. Henri de Raincourt.
Dans l'effort engagé pour rétablir l'autorité de l'Etat, libérer les énergies
créatrices et renouer le lien social, le Président de la République et votre
gouvernement savent pouvoir compter sur notre indéfectible soutien.
Avec vous, nous désirons faire vivre en harmonie une majorité qui conjugue
unité et diversité ; une majorité où chacune de nos familles aura toute sa
place sans occuper toute la place ; une majorité qui, loin de penser à
elle-même, choisira tout simplement l'accomplissement de son devoir.
Avec vous, nous voulons bâtir une France rassemblée et rayonnante, une France
plus humaine, où chaque citoyen sera considéré comme une personne égale aux
autres en dignité, en droits et en devoirs ; une France, comme l'a écrit le
général de Gaulle, « allant et venant sans relâche de la grandeur au déclin,
mais redressée, de siècle en siècle, par le génie du renouveau ».
En votant la confiance au Gouvernement, notre groupe, avec tous les sénateurs
de la majorité présidentielle, veut voter en faveur d'un nouvel élan pour la
France.
(Très bien ! et vifs applaudissements sur les travées des Républicains et
Indépendants, du RPR et de l'Union centriste, ainsi que sur certaines travées
du RDSE.)
M. le président.
La parole est à M. François Fortassin.
M. François Fortassin.
Monsieur le Premier ministre, c'est avec beaucoup d'intérêt que j'ai pris
connaissance de votre déclaration de politique générale et que j'ai écouté
votre intervention ce matin.
Vous demandez à la Haute Assemblée de soutenir votre politique. Si j'en juge
par les applaudissements nourris de la majorité des membres du Sénat, il me
semble que c'est chose assurée !
M. Charles Revet.
Il n'y a pas photo !
M. François Fortassin.
Je représente ici les radicaux et la famille de l'opposition. Votre
déclaration, monsieur le Premier ministre, m'inspire quelques réflexions.
Tout d'abord, je note que l'UMP, dénomination récente, concentre désormais
entre ses mains toutes les clés du pouvoir.
Vous disposez ainsi d'une majorité écrasante au Parlement, tant à l'Assemblée
nationale qu'au Sénat, et vous contrôlez le pouvoir exécutif, sans parler
d'autres structures très proches ! On peut considérer que l'UMP devrait suivre
fidèlement les consignes du chef de l'Etat. Je ne vois rien de particulier à
cela : c'est la loi de la démocratie, mais il appartient aussi à l'opposition
d'exercer sa vigilance constructive.
Cette concentration des pouvoirs ne tolère, à l'évidence, aucune erreur
stratégique, qu'il s'agisse des objectifs du chef du Gouvernement ou de la
façon de gérer en fonction des priorités gouvernementales. La marge de
manoeuvre est, à mes yeux, assez étroite.
Je ne crois pas inutile de rappeler que, dans l'hypothèse d'un échec, que
personne ne souhaite et qui serait d'ailleurs dramatique pour notre pays, l'on
s'exposerait à la montée des extrémismes et à une très forte accentuation de
l'abstention. Ce fait doit, à mon sens, amener l'ensemble de la classe
politique de ce pays à s'interroger.
Par ailleurs, je voudrais également souligner que le Gouvernement devra
composer, durant tout le mois de juillet, avec un calendrier extrêmement serré,
où devront trouver place l'examen du projet de loi d'orientation et de
programmation pour la sécurité intérieure, du projet de loi d'amnistie et du
collectif budgétaire, ainsi que l'élaboration d'un certain nombre de décrets.
Cette situation n'est pas du tout anormale, mais la période précédant les
vacances est réduite.
M. Alain Gournac.
Au boulot !
M. François Fortassin.
Il ne faudrait pas que cela entraîne l'adoption d'un rythme de travail «
stakhanoviste », ce qui serait préjudiciable à la réflexion. Or la
précipitation, que vous avez d'ailleurs, monsieur le Premier ministre, dénoncée
en certaines circonstances, nous guette. Enfin, je relève, monsieur le Premier
ministre, que, dans votre déclaration de politique générale, vous n'avez pas
mis à mal - cela est vrai pour l'instant du moins - nombre des lois votées au
cours de la précédente législature. C'est la preuve implicite que vous
considérez qu'un certain nombre d'entre elles vont dans le bons sens !
M. Henri de Raincourt.
Ce n'est pas sûr !
M. René Garrec.
C'est à voir !
M. François Fortassin.
C'est ainsi que j'ai interprété vos propos, mais peut-être ne nous avez-vous
pas tout dit !
(Rires sur les travées des Républicains et Indépendants et du
RPR.)
M. Charles Revet.
Attendez de voir venir !
M. François Fortassin.
Je vous donne acte, quoi qu'il en soit, de votre déclaration de politique
générale, que j'ai d'abord particulièrement appréciée. Elle s'inscrit dans une
démarche de modestie. Cependant - je le dis en souriant - en voyant, sur ma
droite,...
M. Nicolas About.
Tout dépend du point de vue selon lequel on se place !
M. François Fortassin.
... les visages de certains collègues, je me demande si ce temps de la
modestie n'est pas révolu. Mais c'est peut-être l'approche de l'été et des
vacances, certes un peu retardées, qui vous rend particulièrement joyeux, mes
chers collègues ! N'y voyez pas malice de ma part !
(Exclamations amusées
sur les travées du RPR et des Républicains et Indépendants.)
M. Patrick Lassourd.
Pourquoi faudrait-il que nous soyons tristes ?
M. François Fortassin.
Mon propos portera maintenant sur les objectifs retenus par le Gouvernement
dans des domaines qui me semblent primordiaux.
Certes, en matière sociale, des dossiers difficiles vous attendent, monsieur
le Premier ministre. Ils ont déjà été évoqués, aussi passerai-je rapidement sur
ce point. Néanmoins, il est évident qu'ils appellent des réponses claires et
nettes, ainsi que la transparence dans la prise des décisions. Vous avez
invoqué le sens du dialogue, et, à l'évidence, nous ne pouvons qu'adhérer à ce
principe.
Je m'attarderai davantage sur le problème des retraites, pour souligner que,
d'une part, vous êtes bien sûr favorable au système de la retraite par
répartition, si cher aux Français et très apprécié d'ailleurs dans le monde
entier, mais que, d'autre part, vous n'excluez pas le recours à la
capitalisation. Il faut reconnaître que cette idée est particulièrement
séduisante sur un plan intellectuel, mais on peut se demander si, dans
l'hypothèse où elle serait mise en oeuvre à l'avenir, le respect du principe
d'égalité serait véritablement garanti.
M. Alain Gournac.
On peut ne rien faire !
M. François Fortassin.
En effet, d'ici à quelques années, des personnes ayant exercé la même activité
durant toute leur carrière pourraient alors, au moment de la retraite, se
trouver dans des situations considérablement différentes, d'autant que, dans ce
pays, il n'a jamais été interdit à ceux qui voulaient le faire de placer de
l'argent.
M. Jean-Patrick Courtois.
Oui !
M. François Fortassin.
Je crois donc que l'Etat s'honorerait de jouer dans ce domaine un rôle de
régulateur. J'y reviendrai tout à l'heure.
Quoi qu'il en soit, la constitution de fonds de pension à la française peut
apparaître, je le redis très clairement, comme un principe très séduisant sur
le plan intellectuel. Cependant, j'attends quand même de voir les résultats de
son application, puisque l'avantage d'être sénateur, même si la durée du mandat
doit être légèrement réduite, c'est que l'on dispose de quelques années pour
juger de la mise en oeuvre des politiques.
M. Alain Gournac.
Vous avez déjà attendu cinq ans !
M. François Fortassin.
Les 35 heures constituent un autre dossier important, que tout le monde
considère comme épineux. J'ai noté que vous ne comptiez pas abroger ce
dispositif, monsieur le Premier ministre, et nous attendrons, bien entendu, de
connaître les adaptations auxquelles vous voudrez bien procéder en ce
domaine.
Enfin, une inquiétude se fait jour au sujet des finances publiques, comme l'a
montré le récent audit.
Mme Nelly Olin.
Oh oui !
M. François Fortassin.
Vous souhaitez réaliser des économies : nous voudrions savoir assez rapidement
lesquelles. A cet égard, nous sommes un certain nombre dans cette assemblée,
appartenant tant à la majorité qu'à l'opposition, à exercer des fonctions au
sein des exécutifs locaux ; vous-même, monsieur le Premier ministre, en avez
assumé d'importantes en tant que président de région. Dès lors, mes chers
collègues, je vous interroge : ceux d'entre vous qui exercent ou ont exercé des
fonctions exécutives ont-ils eu un jour l'occasion de constater une diminution
du nombre des fonctionnaires dans les services qu'ils dirigeaient ? Le cas doit
être très rare !
On peut bien entendu mieux gérer - chacun s'y attache - mais l'on sait aussi
que l'on ne réalisera pas forcément des économies très substantielles,
d'autant, monsieur le Premier ministre, que vous nous promettez, ce qui est une
bonne chose, de renforcer certains effectifs, notamment dans la police et dans
les services du ministère de la justice.
S'agissant des thèmes que vous avez évoqués ce matin, nous ne pouvons, bien
entendu, qu'être d'accord.
« Restauration de l'autorité républicaine » : quel homme politique de notre
pays s'y opposerait ?
M. Alain Gournac.
Il fallait le faire !
Mme Nelly Olin.
Il était temps !
M. François Fortassin.
« Dialogue social » : qui ne le souhaite pas ?
M. Alain Gournac.
La gauche !
M. Charles Revet.
Alors, pourquoi ne l'avez-vous pas fait ?
M. Nicolas About.
Il fallait le faire !
M. François Fortassin.
« La décentralisation, oxygène de la République »,...
M. Henri de Raincourt.
C'est vrai !
M. François Fortassin.
... j'adhère, monsieur le Premier ministre, avec l'idée du couple Etat-région
et du couple département-commune.
M. Henri de Raincourt.
C'est sage, très sage !
M. François Fortassin.
Donner une certaine autonomie financière aux collectivités territoriales me
paraît être une excellente chose
(Ah ! sur les travées du RPR et des
Républicains et Indépendants)
, mais encore faudrait-il l'assortir de la
péréquation, sinon vous allez créer des disparités considérables entre des
départements comme la Lozère, les Hautes-Alpes ou la Haute-Saône et les
départements mieux lotis.
M. Robert Bret.
Bien sûr !
M. Claude Domeizel.
Très bien !
M. François Fortassin.
« Nouvelle alliance avec l'Europe », d'accord !
Enfin, avec une des formulations qui vous sont chères et que nous vous
connaissions déjà lorsque vous siégiez dans cette assemblée, vous avez évoqué,
monsieur le Premier ministre, le concept de « France d'en bas ». Pour ma part,
je ne suis pas convaincu qu'en baissant les impôts de 5 %,...
M. Henri de Raincourt.
Par an !
M. François Fortassin.
... alors que l'on sait que 50 % des Français ne payent pas d'impôts, vous
vous adressiez forcément à cette France d'en bas.
M. Claude Estier.
Très bien !
M. François Fortassin.
Vous avez aussi évoqué l'école, égalité des chances, garante de l'indépendance
et de la cohésion républicaine. Personnellement, j'aurais apprécié que l'on
parle d'« école républicaine », car, vous le savez, nous, radicaux, sommes très
attachés à l'égalité des chances.
Je souhaiterais que l'Etat joue aussi un rôle de régulateur pour éviter
certains effets pervers et dérives du libéralisme sauvage.
M. Alain Gournac.
Oh !
M. François Fortassin.
Sur ce point, je n'ai rien entendu de très approprié.
Pour conclure, nous, radicaux, qui sommes très attachés aux valeurs
d'humanisme, de laïcité, de droit à la différence, mais aussi de justice
sociale, nous nous situerons dans une opposition qui sera à la fois
constructive et vigilante.
(Applaudissements sur plusieurs travées du RDSE
et sur les travées socialistes.)
M. le président.
La parole est à M. Gérard Larcher.
(Applaudissements sur les travées du RPR
et des Républicains et Indépendants.)
M. Gérard Larcher.
Monsieur le Premier ministre, la tâche qui incombe au gouvernement que vous
dirigez est immense. Nous sommes nombreux à le savoir ici et, comme l'a
démontré votre déclaration de politique générale, vous en avez réellement une
conscience aiguë.
Ce que la retenue qui est la vôtre vous a conduit à n'évoquer
qu'indirectement, c'est la dimension historique des responsabilités qui pèsent
sur vos épaules. Cet aspect essentiel de l'action qu'il vous appartient de
conduire me paraît devoir être souligné.
Nombreux sont ceux qui ont évoqué ce point, la secousse politique du 21 avril
dernier ne doit pas, en effet, être mésestimée.
M. Charles Revet.
Il est vrai que c'est très important !
M. Gérard Larcher.
Elle a failli ébranler les fondements du pacte républicain. Si elle se
renouvelait au terme des cinq années qui s'ouvrent désormais devant nous, nul
ne peut prédire que la grande mobilisation démocratique du 5 mai dernier se
répéterait avec cette ampleur et cette puissance. Qui s'aventurerait
aujourd'hui à affirmer que de tels ébranlements pourraient se reproduire sans
fissurer le socle des valeurs républicaines autour desquelles la France s'est
rassemblée au second tour de l'élection présidentielle puis lors des élections
législatives ? Les urnes de mai et de juin, plus heureuses, ne doivent pas
occulter celles d'avril !
Oui, l'un des défis majeurs du Gouvernement est de conjurer pour l'avenir le
danger que l'on a vu poindre au premier tour de l'élection présidentielle. Oui,
sa politique doit constituer un remède à cette potion dissolvante pour la
démocratie qui voit s'additionner un tiers d'abstentions et un tiers de votes
extrémistes face à un tiers de votes républicains.
La direction à suivre pour ce faire a été clairement tracée par M. le
Président de la République dans son message au Parlement avant-hier : « au
sursaut démocratique des Français doit répondre un véritable sursaut politique
pour rendre à l'action publique sa force et son efficacité »
Il nous faut répondre à la très forte attente de réformes d'ampleur exprimée
par le pays. Il nous faut assurer à nos concitoyens une plus grande égalité et
une plus grande solidarité devant les risques de la vie.
Plus grande attention portée aux préoccupations des Françaises et des
Français, exigence d'une plus grande sécurité, meilleure reconnaissance du
territoire dans sa diversité, élan en faveur d'une véritable reconnaissance de
la valeur du travail, davantage d'efficacité des pouvoirs publics, plus grande
équité face à la retraite, tels sont quelques-uns des appels lancés pas
l'opinion. Telles sont les lacunes qui ont alimenté les votes extrêmes et
l'abstention.
Le pays a, en définitive, soif de réformes structurelles. Il ne faut pas le
décevoir.
Mais, paradoxalement, il est dans le même temps un des pays de l'Union
européenne où les forces hostiles à l'adaptation aux changements du monde qui
nous entoure apparaissent les plus vigoureuses.
Décembre 1995 et la paralysie des transports publics, mars 2000 et le
collapsus de l'administration fiscale, ou encore des mouvements sociaux marqués
par l'oubli de l'autre et parfois par la violence, en sont des illustrations
marquantes. Mais il y en a d'autres.
Ces formes d'allergie aux réformes, cette sorte de détournement des moyens de
la puissance publique pour défendre des intérêts catégoriels expriment sans
doute moins un affaissement de la morale collective que la crainte et les peurs
des Français face à des évolutions qu'ils comprennent mal. C'est pourquoi,
monsieur le Premier ministre, pour réformer, il faut d'abord faire oeuvre
pédagogique.
Il convient aussi de prendre garde que les crispations conservatrices des uns
ne portent pas atteinte à l'idéal républicain d'égalité partagé par la
plupart.
Les Français ne pouvaient-ils pas légitimement s'étonner, pendant la campagne
pour l'élection présidentielle, d'entendre sur les ondes des publicités pour la
PREFON - régime de retraite par capitalisation réservé aux fonctionnaires -
alors que certains des partenaires sociaux représentés au bureau de cette
organisation s'étaient déclarés - et continuent d'ailleurs à se déclarer -
opposés à tout régime de retraite complémentaire par capitalisation pour les
autres salariés ?
(Applaudissements sur les travées du RPR et des
Républicains et Indépendants.)
M. Henri de Raincourt.
C'est incroyable !
M. Gérard Larcher.
Pour ce qui me concerne, je ne peux croire que les partenaires sociaux - je
les connais bien - soient prêts à défendre l'idée de « deux France » voire de «
trois France » mitoyennes mais séparées par des murs réservant les avantages
sociaux les plus appréciables à l'une d'entre elles.
(Nouveaux
applaudissements sur les mêmes travées.)
Je me refuse à le croire, mais
reconnaissons qu'il faut être vigilant.
A côté du défi d'intégration que constituent le chômage et l'exclusion, une
fissure sociale n'est-elle pas en train de s'élargir entre une France exposée
au vent de la concurrence qui a su s'adapter avec succès mais aussi avec
beaucoup d'efforts et une France protégée qui apparaît trop souvent tétanisée
par la perspective du changement ?
C'est pourquoi il nous faut réveiller toutes les énergies et associer tous nos
citoyens, à commencer par les premiers concernés : les agents publics. Oui, il
faut les associer à la modernisation de l'Etat et de nos services publics.
Il y va du maintien de leur rôle clef dans notre pays. Il y va de
l'amélioration de notre efficacité collective et de la sauvegarde de l'unité du
tissu national.
Les difficultés qui se dressent sur la voie tracée et que vous avez citées
hier et ce matin sont nombreuses. Ainsi, l'hôpital connaît de grandes
difficultés. Mais pour la première fois depuis le début de la Ve République,
mes chers collègues, l'hôpital a été pris en compte dans une déclaration de
politique générale d'un chef de gouvernement.
(Applaudissements sur les travées du RPR et des Républicains et
Indépendants.)
C'est dire l'importance que le Premier ministre accorde à
cette mission essentielle de service public et d'intérêt général, quel que soit
d'ailleurs le statut des établissements.
Vous avez clairement dit hier, monsieur le Premier ministre, que l'intérêt du
malade passe par la confiance et l'implication des personnels hospitaliers,
dont vous avez rappelé le dévouement, mais aussi la responsabilité.
Il y a les hommes, il y a les structures. Vous avez annoncé votre volonté
d'assouplir la gestion de l'hôpital pour mieux l'adapter aux nécessités d'un
service public et d'intérêt général et pour le rendre plus moderne et plus
proche de la population.
Vous avez proposé une nouvelle gouvernance de la santé : régionalisation
accrue, débat parlementaire sur la politique de santé, prise en compte de la
prévention et de l'éducation en santé. Tels sont les axes que vous avez tracés
et que nous partageons, au-delà même des clivages politiques.
M. François Gerbaud.
Très bien !
M. Gérard Larcher.
L'indispensable plan de relance de l'investissement hospitalier, que vous avez
baptisé, « Hôpital 2007 », est désormais un engagement du Gouvernement.
Vous avez également annoncé la réforme de la loi de 1975 d'orientation en
faveur des personnes handicapées, en reconnaissant la nécessité d'un droit à la
compensation du handicap. C'était une véritable attente.
M. Nicolas About.
Très bien !
M. Gérard Larcher.
Vous avez souhaité vous attaquer aux grandes difficultés, voire aux
injustices, de la mise en oeuvre de l'allocation personnalisée d'autonomie
concernant nos aînés.
Plus largement, vous voulez libérer le dynamisme créateur naturel aux
Français, qui est aujourd'hui trop étouffé. Cela vous conduit à engager en fait
une cure de désintoxication de notre économie vis-à-vis de la dépense publique.
Or la dépendance est forte. La dépense publique représente aujourd'hui 53 % de
notre PIB.
M. Henri de Raincourt.
C'est horrible !
M. Gérard Larcher.
Qui plus est, cette dépense publique est de moins en moins orientée vers les
budgets essentiels - défense, police, justice - et vers les équipements
structurels du territoire, indispensables à toute politique d'aménagement et de
rééquilibrage de ce dernier. Elle est de plus en plus affectée aux aides
sociales : RMI, chômage, retraite, aide au logement. Celles-ci sont sans doute
nécessaires, mais dès lorsqu'elles représentent plus de 29 % du PIB et
augmentent de 3,2 points en cinq ans, nous devons nous interroger.
Passer d'une économie où comme M. le président de Raincourt l'a dit,
l'assistance prend une part de plus en plus grande à une économie qui, tout en
reposant sur des solidarités affirmées, soit davantage orientée vers la
responsabilité, l'efficacité et la créativité annonce une sorte de révolution
culturelle par rapport aux trente dernières années.
Dans un tel contexte, réformer pour répondre aux aspirations profondes du pays
n'est pas aisé. Cela demande volonté, courage et lucidité. Monsieur le Premier
ministre, vous n'en manquez pas, et vous avez la chaleur en plus pour réussir
!
Cela exige des objectifs clairement fixés : votre déclaration de politique
générale les a nettement établis.
Cela nécessite des leviers puissants. Le renforcement de la décentralisation
et le dialogue social préalable en sont, et je sais que ce dernier s'engage
déjà !
La réalisation des grandes ambitions que vous avez tracées appelle également
un soutien du Parlement. Je pense qu'il ne vous fera pas défaut.
La question qui se pose plutôt est de savoir en quoi le Sénat, ses
commissions, en particulier la commission des affaires économiques dont vous
êtes issu, monsieur le Premier ministre,...
M. Josselin de Rohan.
Il a été bien formé !
(Sourires.)
M. Ivan Renar.
Et qui est le président de la commission des affaires économiques ?...
M. Gérard Larcher.
... peuvent vous aider à réaliser le vaste programme qui est le vôtre.
Etre prêt à dire « présent » aux sollicitations du Gouvernement est la
première réponse qui vient à l'esprit.
Cette présence doit se comprendre comme un appui n'excluant pas l'expression
de complémentarités d'appréciation, voire de divergences, seule à même de
garantir un dialogue fécond entre le Gouvernement et le Parlement.
Cependant, il est sans doute possible d'aller plus loin. Des institutions
comme le Sénat et ses commissions permanentes, dans la diversité des
sensibilités qui les composent, peuvent être des forces de proposition, des
explorateurs des champs d'action dont les contours ont été tracés. Elles
peuvent être des examinateurs attentifs, voire des « démineurs », des dossiers
les plus délicats, en bref le cadre naturel d'expression des idées de ces
experts politiques du terrain que sont, qu'on le veuille ou non, les
sénateurs.
Depuis le mois d'octobre dernier, la commission que je préside, dans la
fidélité à ses compétences, qui vont « du sillon au satellite », a ouvert plus
de douze chantiers. Sous des formes diverses - missions d'information, groupes
de travail, groupes de réflexion, rapports divers - ces chantiers constituent
un vaste travail de réflexion situé en amont du processus législatif.
Les sujets abordés, notamment dans le domaine agricole - quel avenir pour la
politique agricole commune ? -,...
M. Henri de Raincourt.
Grave question !
M. Gérard Larcher.
... rejoignent les contours des exigences que vous avez affirmées hier. La
commission des affaires économiques a traité de sujets aussi sensibles sur le
plan technique et social que les OGM, l'eau et la faune sauvage, les services
publics, l'avenir des grandes entreprises publiques et leur adaptation, les
négociations de l'OMC, les grandes infrastructures pour relever le défi du
frêt, et les zones franches urbaines. Sur ce dernier point, je me suis réjoui,
hier, monsieur le Premier ministre, de voir vos propositions rejoindre les
conclusions du rapport d'étape du rapporteur de notre commission.
Nos travaux soulignent la nécessité de libérer les entreprises des carcans
réglementaires et fiscaux. Souvenez-vous, monsieur le Premier ministre, de ce
que vous disiez dans cette enceinte à propos des incubateurs, de la lourdeur
des procédures. Je crois donc que nous pouvons ensemble mettre en oeuvre une
réforme.
Les réflexions menées au sujet des entreprises publiques confirment la
nécessité de soumettre leur indispensalbe adaptation à la nouvelle donne
européenne et mondiale à la définition préalable et parallèle d'un projet
industriel et d'un projet social. Vous l'avez indiqué hier.
Les réflexions menées sur les entreprises publiques amènent également à
rappeler que ces adaptations doivent s'effectuer dans la confortation des
services publics qu'elles assurent. Ce renforcement des services publics
n'impose pas le maintien des monopoles d'hier mais exige une régulation
vigilante des secteurs concernés.
Telles sont des voies sur lesquelles nous pouvons, me semble-t-il, apporter au
Gouvernement la force de notre réflexion et de notre expérience.
Sur tous ces sujets, l'approche idéologique des problèmes me paraît être
proscrite dans vos propos, car elle est trop réductrice de la réalité.
Ce qui est privilégié, c'est le souci pragmatique de dégager les solutions
concrètes les mieux adaptées à la situation à traiter et les plus à même de
permettre à la France de gagner.
Monsieur le Premier ministre, oui, nous vous faisons confiance, car nous vous
connaissons. Oui, nous allons être à vos côtés pour, dans le cadre du souffle
humaniste que, avec le Président de la République, vous nous faites partager,
contribuer à cette France proche et forte qui construira sur l'indispensable
réussite économique la cohésion nationale et les solidarités nouvelles.
(Applaudissements sur les travées du RPR, des Républicains et Indépendants, et
de l'Union centriste, ainsi que sur certaines travées du RDSE.)
M. le président.
Mes chers collègues, nous allons maintenant interrompre nos travaux ; nous les
reprendrons à quinze heures.
La séance est suspendue.
(La séance, suspendue à douze heures vingt, est reprise à quinze
heures.)
M. le président.
La séance est reprise.
3
CANDIDATURES
À DES DÉLÉGATIONS PARLEMENTAIRES
M. le président.
L'ordre du jour appelle la désignation de trois membres de délégations
parlementaires :
Le groupe des Républicains et Indépendants m'a fait connaître qu'il présentait
la candidature de M. Alain Fouché pour siéger à la délégation à l'aménagement
et au développement durable du territoire, en remplacement de M. Jean-Pierre
Raffarin ;
Le groupe du Rassemblement pour la République m'a fait connaître qu'il
proposait la candidature de M. Gérard César pour siéger à la délégation pour
l'Union européenne et de Mme Brigitte Bout pour siéger à la délégation aux
droits des femmes et à l'égalité des chances entre les hommes et les femmes, en
remplacement de M. Xavier Darcos.
Ces candidatures ont été affichées. Elles seront ratifiées si la présidence ne
reçoit pas d'opposition dans le délai d'une heure.
4
CANDIDATURES
À UN OFFICE PARLEMENTAIRE
M. le président.
L'ordre du jour appelle la désignation des dix-huit sénateurs membres de
l'office parlementaire d'évaluation des choix scientifiques et technologiques,
en application de la loi du 16 février 2000.
En application des articles 110 et 8, alinéas 2 à 11, du règlement du Sénat,
la liste des candidats présentés par les groupes a été affichée et les
candidatures seront ratifiées s'il n'y a pas d'opposition dans le délai d'une
heure.
5
POLITIQUE GÉNÉRALE
Suite du débat et vote sur une déclaration
du Gouvernement
M. le président.
Nous reprenons le débat sur une déclaration de politique générale du
Gouvernement.
Dans la suite du débat, la parole est à M. Paul Girod.
M. Paul Girod.
De même que j'ai été de ceux qui se sont engagés dès le début de l'élection
présidentielle - compte tenu de l'état dans lequel se trouvait notre pays
(Murmures sur les travées socialistes)
et dont certains de nos collègues
sont en partie responsables, je le déplore - auprès du Président de la
République sortant pour essayer de contribuer au redressement de notre pays, de
même je me suis réjouis, monsieur le Premier ministre, de votre nomination par
le président élu, puis de votre confirmation à votre poste. C'est pourquoi,
avec la majorité du groupe auquel j'appartiens, je vous apporterai mon soutien
lors du vote solennel qui interviendra tout à l'heure, à votre initiative. Je
joins d'ailleurs mes remerciements à ceux qu'a exprimés le président du Sénat
ce matin pour cette attention que vous avez eue à l'égard de la Haute
Assemblée.
Monsieur le Premier ministre, vous nous avez fait part, hier et ce matin, des
grands axes de l'action que vous entendez mener. Bien des aspects de votre
propos m'ont réjoui. J'ai particulièrement apprécié ce que vous avez dit en ce
qui concerne l'initiative, la liberté, la responsabilité des collectivités
territoriales, que vous connaissez de longue date puisque, avant d'être
sénateur, vous étiez déjà un élu local de poids et que vous avez eu la
responsabilité de guider l'ensemble des régions de France dans l'évolution
qu'elles ont connue ces dernières années, qui a comporté des points positifs et
des points qui l'étaient moins.
Vous avez appelé à un deuxième sursaut de décentralisation. Pour ma part, je
parlerai d'un troisième sursaut, car, quitte à mécontenter certains de mes
collègues, je rappellerai que l'initiative de la décentralisation est
antérieure à 1981
(Rires sur certaines travées socialistes)
et qu'en
1979 j'ai, dans cette enceinte, été amené avec un grand nombre de mes collègues
à apporter mon soutien à des lois qui constituaient les bases d'une
décentralisation authentique, lois financières sans lesquelles rien n'auraient
été possible depuis. Ces lois consacraient l'existence de la dotation globale
de fonctionnement, la liberté du taux des impositions et la globalisation des
emprunts des collectivités territoriales.
Je le répète, rien n'aurait été possible si ces bases n'avaient pas été
créées, et il faut rendre hommage à celui qui les avait initiées, le président
Valéry Giscard d'Estaing, au Premier ministre Raymond Barre, qui l'avait
accompagné dans cette démarche, et au ministre de l'intérieur de l'époque,
Christian Bonnet,...
M. Henri de Raincourt.
Absolument !
M. Paul Girod.
... qui fut depuis notre collègue.
M. Charles Revet.
De tels rappels sont nécessaires de temps en temps.
M. Paul Girod.
Que la dotation globale de fonctionnement ait été détournée de son objet pour
devenir une espèce de « sucette récompense » pour qui obéissait aux politiques
gouvernementales n'est pas notre fait. C'est arrivé ensuite, et la libre
administration des collectivités territoriales, pourtant inscrite dans la
Constitution, en a été lourdement obérée.
J'en appelle à tous ceux d'entre nous qui sont élus locaux pour qu'ils
réfléchissent honnêtement sur leurs responsabilités et reconnaissent ce qui
s'est passé, surtout depuis cinq ans, en matière de recentralisation rampante
dans les domaines financier, réglementaire, voire législatif. Nous avons tous
eu à subir les conséquences de cette situation.
Monsieur le Premier ministre, ce grand débat sur une décentralisation
renforcée revêt bien entendu plusieurs aspects. Mais il s'articule surtout,
comme vous l'avez souligné ce matin, autour du couple Etat-région et du couple
département-commune, impliquant proximité, programmation et, d'une certaine
manière, impulsion.
Vous entendez, à juste titre, vous appuyer sur ce diptyque. Mais, dès lors, on
peut se poser une question - mon groupe a d'ailleurs récemment contribué au
débat - sur la nature des régions actuelles. Sont-elles assez grandes, assez
fortes pour s'affirmer dans le contexte européen ?
Nous suggérons que leur nombre et leur dimension soient réexaminés. On
pourrait, pourquoi pas, encourager le rassemblement volontaire des régions,
comme nous l'avons fait pour les communes, ou encore redéfinir leur statut en
fonction de la restructuration par l'Etat des zones de défense, par exemple. Je
reviendrai sur ce point dans la deuxième partie de mon exposé.
En tout état de cause, il est nécessaire d'affirmer les capacités
d'initiatives des départements, des communes et des régions. J'ai déposé voilà
quelques semaines une proposition de loi constitutionnelle, que je vous ai
transmise, monsieur le Premier ministre, visant à accorder aux régions la
possibilité d'adapter à l'échelon local les lois adoptées par le Parlement. Les
lois seraient ainsi entourées d'un corpus réglementaire dont les régions
seraient responsables, sous un contrôle renforcé ou plus exactement
recentré.
L'affaire corse, sur laquelle j'ai travaillé au sein de cette assemblée,
n'aurait peut-être pas évolué de la façon que tout le monde connaît si une
compétence régionale avait pu décliner, de manière différentielle, les textes
d'application d'une loi aussi générale que la loi littoral. Cette dernière
avait été conçue pour protéger les espaces en cours de bétonnisation sur le
continent, spécialement sur la façade méditerranéenne. Or le système juridique
de réglementation unitaire au niveau national l'a transformée en un outil de
blocage complet sur l'île de Beauté, ce qui a pu alimenter une partie des
difficultés que connaît cette région que nous aimons tous.
M. Patrick Lassourd.
Très bien !
M. Paul Girod.
Nous souhaitons, certes, que la Corse reste dans le France, mais la Corse
n'est pas la Beauce ! On ne peut appliquer n'importe quelle disposition de la
même manière dans toutes les régions ! Peut-être y a-t-il là une piste que vous
pourrez éventuellement expérimenter, monsieur le Premier ministre, quoique je
souhaiterais que nous ne nous retrouvions pas otages d'une expérimentation
menée en matière de décentralisation.
Si l'expérimentation peut exister au niveau local en matière de gestion, si
elle peut exister dans une déclinaison de réglementation voulue par le
Parlement, seule instance habilitée à voter la loi, elle ne doit en aucun cas
exister en matière législative,...
M. Patrick Lassourd.
Très bien !
M. Paul Girod.
... sinon l'unité de la République s'en trouverait remise en cause.
M. Patrick Lassourd.
Absolument !
M. Paul Girod.
Si jamais le mot « expérimentation » devait s'associer à l'adjectif «
législatif », je serais, monsieur le Premier ministre, de ceux qui vous
crieraient « halte ! », avant d'exprimer éventuellement mon désaccord, puis mon
opposition.
L'expérimentation doit se faire dans le cadre de la loi, et non à côté de la
loi.
Je voudrais maintenant, sans entrer dans le détail des propositions de mon
groupe en matière de compétences, de responsabilités et de répartition des
pouvoirs et des fiscalités entres les régions, propositions sur lesquelles
Jean-Pierre Fourcade reviendra dans quelques instants, aborder le second volet
de mon intervention.
J'ai succédé à l'un de nos plus éminents, de nos plus brillants collègues,
Maurice Schumann, à la tête du Haut Comité français de défense civile, et
permettez-moi, en cette occasion, de citer une phrase de notre regretté
collègue : « Le troisième millénaire commencera par une guerre diffuse et
permanente. » Il s'est éteint avant le début du troisième millénaire, mais il
fait partie de ces visionnaires qui avaient vu ce qui nous menaçait.
M. le président.
Comme Malraux !
M. Paul Girod.
Malraux avait dit : « Ce siècle sera spirituel ou ne sera pas. » Or,
malheureusement, ce sont des déviations spirituelles qui ont débouché sur ce
que nous connaissons et dont nous sommes tous victimes.
C'est pourquoi, à propos du mot « défense », j'aurai peut-être à formuler la
seule critique que j'émettrai sur la composition de votre gouvernement,
monsieur le Premier ministre. Elle portera non pas sur la personne - Dieu sait
si Mme Alliot-Marie mérite le respect et que, dans ses premiers pas de ministre
de la défense, elle prouve son efficacité - mais sur l'intitulé du
ministère.
Vous avez dit ce matin : « en matière de défense, nous allons déposer une loi
de programmation militaire ». Mais, monsieur le Premier ministre, la défense
n'est plus seulement militaire, elle nous concerne tous, elle concerne tous les
citoyens, car nous sommes exposés maintenant à des agressions qui portent sur
la totalité de notre territoire. Désormais, la notion de défense civile
s'impose à chacun d'entre nous, dans nos comportements individuels comme dans
l'organisation de nos collectivités territoriales.
(Applaudissements sur
les travées du RDSE, du RPR, des Républicains et Indépendants et de l'Union
centriste.)
Qu'est-ce que cela signifie ? Que la défense ne relève pas,
dorénavant, d'un, de deux ou de trois ministères, mais qu'elle concerne tout le
Gouvernement et toute la nation.
M. Patrick Lassourd.
Exactement !
M. Paul Girod.
Cela signifie aussi que nous ne pouvons continuer à traiter nos concitoyens en
êtres non conscients, par exemple en annulant - et cela au mois de novembre
dernier ! - un exercice d'évacuation de la tour Montparnasse au motif qu'il
était susceptible d'inquiéter les usagers de la tour ! Cela n'a pas de sens
quand on sait que, à New York, le 11 septembre, 35 000 personnes ont pu être
sauvées précisément parce que de tels exercices avaient été effectués
auparavant. C'est grâce à cela qu'il n'y a eu, si j'ose dire, « que » 7 000
morts : le bilan aurait pu être bien plus lourd encore !
Cela signifie enfin que la responsabilité de la défense civile incombe à tous.
Quand deux personnalités aussi différentes que MM. Bauer et Raufer publient
ensemble un livre intitulé
La Guerre ne fait que commencer
, ils
interpellent nos consciences d'individus, de citoyens, de responsables locaux
et nationaux, et ils nous montrent que nous ne pouvons pas nous voiler la face
devant cette nouvelle réalité.
Monsieur le Premier ministre, je suis heureux de vous apporter mon soutien,
mais je vous demande d'intégrer ces dimensions dans votre réflexion et dans
l'organisation gouvernementale que vous êtes en train de mettre en place.
Je souhaite en effet que nous puissions transmettre à nos héritiers non
seulement une nature et une planète protégées mais aussi une conception de la
nation où la responsabilité est l'oeuvre de tous, où l'inquiétude - non celle
qui débouche sur la peur mais celle qui incite à la vigilance et à la
préparation au danger - est partagée par tous.
L'Etat doit être capable d'intégrer l'ensemble des approches de la défense de
la nation, car les temps qui viennent ne seront certainement pas faciles à
vivre.
(Applaudissements sur les travées du RDSE, de l'Union centriste, du RPR et des
Républicains et Indépendants.)
M. le président.
La parole est M. Philippe Adnot.
M. Philippe Adnot.
Monsieur le Premier ministre, vous avez souhaité que la France soit porteuse
d'un nouvel humanisme. Je reviens de Colombie et d'Argentine et je pense que
c'est effectivement ce que l'on attend de nous dans de nombreux pays du
monde.
Les élections ont eu lieu : les Français se sont donné un président, un
gouvernement et une Assemblée nationale. L'heure n'est pas aux analyses ou aux
regrets ; l'heure est à l'action.
L'action, comme toujours, doit être précédée d'une analyse de la situation, la
plus lucide possible, de manière à préparer les décisions les plus courageuses
possible.
Courage et lucidité, voilà bien ce qu'attendent nos compatriotes.
Lucidité, car nous ne devons pas être aveuglés par une victoire qui doit plus
aux circonstances qu'à l'adhésion à un projet. Le débat de fond n'a été
qu'effleuré et, demain, c'est une société foncièrement différente que nous
aurons à construire.
Courage, car nos concitoyens en ont assez, et la dispersion de leurs votes à
l'élection présidentielle montre bien leur désarroi. Leur rassemblement autour
de l'UMP traduit leur souci de voir appliquée une politique cohérente et
forte.
Monsieur le Premier ministre, je vous fais confiance pour conduire une telle
politique, sous l'autorité de Jacques Chirac, grâce à votre sens de
l'engagement et à vos convictions, dans lesquelles nous nous retrouvons
pleinement.
Je souhaite aujourd'hui insister sur quelques points essentiels à mes yeux et
qui me paraissent relever plus de la volonté politique que de textes
nouveaux.
Priorité des priorités : libérer les énergies créatrices. Tout le monde est
d'accord sur cette formule. La méthode implique d'identifier les points faibles
et de trouver des solutions non pas dans l'inflation législative et
réglementaire mais plutôt dans la dynamique de l'action. S'il est légitime que
des normes encadrent les activités économiques, ceux qui sont chargés de
veiller à leur respect devraient adopter une démarche positive en informant en
amont, en préconisant des solutions et en étant plus réactifs.
Deuxième priorité : « arrêter la machine à ne rien faire ». Le contrat de plan
n'est pas mis en exécution, les fonds européens ne sont pas mis en
oeuvre,...
Mme Nelly Olin.
C'est vrai !
M. Philippe Adnot.
... la loi SRU va bloquer tous les projets de développement pendant deux ans.
Tout cela tient à deux raisons essentielles : la complexité administrative et
l'absence de responsabilité, qui a conduit à la « politique du parapluie ».
Monsieur le Premier ministre, vous avez pris des engagements sur la
décentralisation. Je crois à l'efficacité de celle-ci, mais elle ne doit
conduire ni au relâchement de l'unité de l'Etat ni à l'accroissement des
disparités entre collectivités riches et collectivités pauvres.
La législature précédente a accru ces inégalités, car l'ambition était
partisane. Les faits sont là : plus les collectivités sont riches et
démographiquement fortes, moins elles participent au financement des
infrastructures qui les concernent : TGV, autoroute, téléphonie mobile, haut
débit.
M. Henri de Raincourt.
Absolument !
M. Philippe Adnot.
Monsieur le Premier ministre, il vous faut réussir à concilier aménagement
équilibré du territoire, démocratie de proximité et utilisation efficace de
l'argent public. Pour cela, vous aurez besoin de toutes les forces vives, qu'il
faudra éviter de surcharger de textes ou de pratiques administratives inutiles.
Il faut condamner les CRADT - les conférences régionales d'aménagement et de
développement du territoire - et autres « bidules »
(Rires)
qui freinent
l'action et nient la démocratie locale.
M. Patrick Lassourd.
Très bien !
M. Philippe Adnot.
Je connais votre engagement en faveur des régions. Je connais aussi votre
engagement et celui du Président de la République en faveur du département et
des communes, collectivités qui ont fait leurs preuves et qui peuvent, demain,
assumer de nouvelles responsabilités.
Au moment où vous voulez inscrire les régions dans le cadre constitutionnel, à
l'égal des communes et des départements, je souhaite que vous entendiez l'appel
de ces derniers : évitez de rajouter des contraintes inutiles. Depuis
vingt-cinq ans, des secteurs géographiques entiers se sont organisés en
syndicats mixtes de pays, librement, sans soumission aux oukases de
commissions. A l'heure actuelle, placées sous la tutelle des préfets de région,
ces commissions sont si éloignées de la réalité qu'elles ne mesurent pas,
ensuite, les conséquences de leurs actes.
Troisième priorité : redonner de la valeur au travail.
Vous n'avez pas pu, monsieur le Premier ministre, augmenter le SMIC. Cela est
parfaitement compréhensible, car une mesure aussi significative implique une
vision globale des flux financiers de prélèvement et de redistribution.
Il est cependant urgent, monsieur le Premier ministre, qu'un signe fort soit
adressé à ceux qui croient qu'il est nécessaire de fonder notre société sur des
valeurs renouvelées.
Les ressources d'une famille où le seul salaire est constitué d'un SMIC
dépendent aujourd'hui plus de la redistribution que de l'acte de travail. Sans
changer l'enveloppe financière, il faut modifier la méthode. Chaque baisse de
charges doit profiter à l'entreprise et au salarié. La prise en charge par
l'Etat de cette baisse doit être compensée par une diminution de l'intervention
de l'Etat et par une suppression des effets d'aubaine. Serions-nous, pour
autant, moins solidaires ? Certainement pas ! L'ambition doit être d'améliorer
le minimum social, mais en l'assortissant d'une condition stricte : pas d'aide
sans contrepartie.
Notre pays a besoin de liberté, de projets, d'esprit d'entreprise. Les actions
que nous allons lancer doivent s'inscrire dans cette volonté, dans cette
dynamique.
Nous connaissons, monsieur le Premier ministre, votre volonté de dynamiser la
France : ne vous privez pas de la contribution que nous sommes prêts à vous
apporter et à apporter à la France.
(Applaudissements sur les travées des
Républicains et Indépendants, du RPR et de l'Union centriste, ainsi que sur
certaines travées du RDSE.)
M. le président.
La parole est à M. Philippe Marini.
(Applaudissements sur les travées du RPR.)
M. Philippe Marini.
Monsieur le président, monsieur le Premier ministre, monsieur le ministre,
madame le secrétaire d'Etat, monsieur le secrétaire d'Etat, mes chers
collègues, les quelques propos que je m'apprête à tenir s'articuleront autour
de deux mots : courage et confiance.
M. Robert Bret.
Courage fuyons !
(Rires sur les travées du groupe communiste républicain et citoyen.)
M. Philippe Marini.
Le courage, c'est le vôtre, monsieur le Premier ministre. La confiance, c'est
celle que le Sénat va vous exprimer.
Il est vrai que votre gouvernement est appelé à affronter une situation
particulièrement difficile : une société désorientée - et elle l'a bien montré
le 21 avril -, une société marquée par la délinquance, l'insécurité et de
nombreux problèmes de toute nature que les hommes et les femmes du concret que
sont les sénateurs rencontrent dans leur commune, dans leur département, dans
leur région. Pour ma part, je n'évoquerai en cet instant que les difficultés
qui tiennent à la situation des finances publiques.
Le temps des chiffres va bientôt revenir avec l'examen du projet de loi de
finances rectificative, mais il est quand même bon de rappeler les données
issues de la législature qui vient de s'achever.
C'est une législature pendant laquelle, mes chers collègues, la croissance a
été au rendez-vous, et de façon brillante. Malheureusement pour l'organisation
et la « performance » de l'Etat, malheureusement pour la compétitivité de notre
pays, ce fut, hélas ! un rendez-vous pour rien : une dette qui s'est creusée de
1 000 milliards de francs en cinq ans, un déficit budgétaire qui devrait
atteindre cette année - M. de Raincourt le sait bien - de 42 milliards à 44,5
milliards d'euros, ce qui représente, au choix, 120 millions d'euros ou 800
millions de francs de dépenses non financées par jour.
M. Henri de Raincourt.
Hélas !
M. Philippe Marini.
Personne, au Gouvernement ou au Parlement, n'échappera à cette réalité
incontournable qui nous est léguée et à partir de laquelle il nous faudra
construire.
Voilà quelques jours, nous avons pu prendre connaissance des conclusions des
auditeurs désignés par l'Etat. Je me permettrai d'en extraire quelques
citations qui me semblent particulièrement éclairantes.
Les auditeurs constatent d'abord « l'illisibilité croissante des comptes
sociaux », précisant : « Le problème n'est pas récent mais il s'aggrave .»
La deuxième citation fait allusion à un dispositif technique que mes collègues
reconnaîtront sans doute : « Il est créé un fonds là où une simple ligne de
comptabilité analytique suffirait. » Peut-être s'agit-il du FOREC et du
financement des 35 heures...
(Sourires.)
J'aime beaucoup cette troisième citation : « L'obscurité de
ce inextricable dédale pose un problème général d'efficacité publique. » Que
peut-on dire de plus ?
M. Henri de Raincourt.
C'est lumineux !
M. Philippe Marini.
S'agissant de la maîtrise des finances publiques, le propos de MM. Jacques
Bonnet et Philippe Masse marque un certain recul par rapport aux choses, mais
témoigne également de la perte de nombreuses illusions : « Tous les pays du
monde développé sont à la recherche de la bonne solution pour l'équilibre des
finances publiques. » L'étonnant n'est donc pas que la France n'ait pas encore
trouvé cette bonne solution. L'étonnant, disent-ils, est qu'elle manifeste si
peu d'intérêt pour sa recherche.
Monsieur le Premier ministre, démentons cette affirmation ! Prouvons, dans les
cinq années qui viennent, que des solutions peuvent être trouvées, afin que
ceux qui nous succéderont connaissent une situation plus confortable au regard
des marges de manoeuvre qui sont incontestablement nécessaires à la gestion
publique.
Que nous disent encore ces auditeurs, dont vous avez tenu à ce qu'ils soient
ceux qui avaient oeuvré il y a cinq ans à la demande de M. Jospin ? « Beaucoup
de conclusions que nous avions tirées il y a cinq ans pourraient être répétées.
» Pour modérée qu'elle soit dans la forme, cette affirmation vaut certainement
beaucoup plus que les critiques les plus polémiques, mes chers collègues !
Le Sénat, qui va certainement, dans quelques instants, vous manifester sa
confiance, monsieur le Premier ministre, est un Sénat qui évolue. On lui a dit
naguère qu'il était une anomalie.
Mme Nelly Olin.
Eh oui !
M. Claude Domeizel.
Mais non !
M. Philippe Marini.
Il est clair que le temps d'une telle mise en cause s'éloigne, et c'est
heureux. Il est tout aussi clair que le Sénat, par le rôle qu'il a joué au
cours des dernières années - et sur lequel le président Poncelet a justement
insisté -, rôle de laboratoire d'idées, de précurseur sur toute une série de
sujets, a apporté une contribution essentielle à l'équilibre des
institutions.
Il est non moins clair, monsieur le Premier ministre, que le Sénat peut et
doit s'adapter, se rénover, tout en restant fidèle à l'esprit et aux valeurs
qui l'animent.
MM. René Garrec et Henri de Raincourt.
Très bien !
M. Philippe Marini.
C'est à ce titre que les travaux du groupe missionné par le bureau de notre
assemblée doivent être appréciés.
Mais c'est peut-être plus encore sur la technique législative, sur la façon
concrète dont notre rôle peut s'exprimer, dont notre temps peut s'organiser,
sur ces aspects juridiques et institutionnels plus obscurs que sur ceux qui ont
mobilisé l'attention qu'il y a lieu de se concentrer pour apprécier le travail
du groupe que présidait M. Hoeffel.
Monsieur le Premier ministre, le Sénat ne peut manifestement que vous
témoigner sa confiance dès lors que la démarche qui est la vôtre est toute
sénatoriale.
C'est une démarche sénatoriale car elle s'inspire de l'écoute de la proximité
et du droit à l'expérimentation, car elle est puisée aux valeurs humanistes,
car elle s'inscrit dans la durée.
M. Patrick Lassourd.
Absolument !
M. Philippe Marini.
Vous nous proposez un contrat de législature. Le Sénat, qui n'est pas le lieu
de l'éphémère, qui n'est pas le lieu des effets de manche
(Exclamations et rires sur les travées socialistes, ainsi que sur celles du
groupe communiste républicain et citoyen.),
qui n'est pas le lieu des
slogans plaqués sur la réalité, ne peut, bien entendu, qu'être sensible à cette
démarche et à ce langage.
(Bravo ! et applaudissements sur les travées des Républicains et Indépendants,
du RPR et de l'Union centriste.)
Sur le fond, monsieur le Premier ministre, grâce à la confiance et au soutien
qui vous seront apportés par les deux chambres du Parlement, vous allez pouvoir
réformer l'Etat. Vous le ferez en nous aidant à mieux analyser ses fonctions et
ses résultats.
La loi organique du 1er août 2001, qui résulte d'un beau et rare consensus
dans l'histoire parlementaire et gouvernementale, vous fournit les moyens d'une
coopération utile avec le Parlement. En effet, en s'appuyant sur des
indicateurs de performance, des moyens d'information et de contrôle renforcés
au profit de nos commissions et de nos assemblées, il s'agira de développer une
logique nouvelle, une logique de résultats et non plus de moyens.
C'est sur cette base que les bons arbitrages pourront être préparés, rendus et
mis en oeuvre dans la durée. Mais une réforme de l'Etat est une oeuvre
considérable. Si elle peut être lancée, mise sur les rails lors d'une
législature, pour réussir, elle demande sans doute beaucoup plus longtemps,
deux, voire trois législatures.
(Très bien ! sur les travées du RPR.)
En fait, monsieur le Premier ministre, comme vous nous l'avez dit et expliqué
avec beaucoup d'efficacité, il s'agit de faire en sorte que notre pays soit
attractif et compétitif.
A cet égard, je voudrais faire publiquement état d'un petit rêve qui est
peut-être susceptible de devenir réalité : je souhaiterais voir Matignon ou
Bercy publier chaque année et diffuser largement dans l'opinion publique
nationale et internationale un petit opuscule semblable à celui-ci
(M. Marini le montre à l'assemblée)
et qui s'intitulerait : « La
compétitivité de la France et les moyens d'y parvenir ».
Cet opuscule passerait en revue un certain nombre de secteurs et
d'indicateurs. On y parlerait d'éducation, de sciences et de culture. On y
parlerait aussi du marché du travail et de son évolution. On y parlerait
également des prélèvements obligatoires qui pèsent sur l'économie et ses forces
vives. On y parlerait encore des technologies, en particulier des nouvelles
technologies de l'information et de leur diffusion. On y parlerait de plus des
infrastructures, qui conditionnent la compétitivité économique de nos régions.
On y parlerait en outre des conditions de l'entreprenariat, de l'environnement
de l'entrepreneur, petit ou grand, et de protection sociale. On y parlerait
enfin d'environnement et de développement durable.
Ainsi, sujet par sujet, monsieur le Premier ministre, sans complaisance, avec
le souci de la réalité, on évaluerait nos forces et nos faiblesses et on
indiquerait comment surmonter nos faiblesses et comment mieux exploiter nos
forces.
Ce que la France n'a pas encore fait, un petit pays de la zone euro et de
l'Union européenne le fait chaque année, je veux parler de la Finlande et c'est
auprès du ministre des finances de ce pays que je me suis procuré le document
qui a donné matière à ce petit rêve.
Sur le fond, monsieur le Premier ministre, il est clair que, dans la période
qui s'ouvre, l'instauration de la confiance - non plus seulement la nôtre, mais
celle de l'ensemble des acteurs de l'économie et des marchés - suppose que des
signaux soient donnés, le premier d'entre eux étant la baisse de l'impôt sur le
revenu, premier élément tangible d'une nouvelle politique et première
démonstration que l'on passe d'une logique à une autre, que les vieilles
catégories ne sont plus de mise et qu'à partir d'aujourd'hui un appel est lancé
à celles et à ceux qui peuvent faire tourner l'économie, qui peuvent créer
l'emploi, qui peuvent créer l'investissement.
Ce signal est essentiel. Il doit, bien sûr, aller de pair avec la recherche de
l'équilibre budgétaire, qui est facilité par le retour d'une croissance
durable, et avec l'impérieuse nécessité d'abaisser la dette publique, qui
représente la charge que nous poussons devant nous et qui devra être financée
par les autres, ceux qui nous succéderont.
Monsieur le Premier ministre, il est clair que les prochaines années, les
prochains mois vont être marqués par des épisodes délicats qui nécessiteront
lucidité, clarté de vue, continuité dans la politique à affirmer.
Plusieurs réformes auxquelles vous nous appelez vont devoir être conduites.
Il s'agit de la réforme des retraites, de leur mode de financement, de leur
équilibre, pour ce qui est du secteur privé et du secteur public.
Il s'agit aussi de la réforme de l'Etat à laquelle j'ai déjà fait allusion,
mais dont la première et vraie condition est une réforme de la fonction
publique. Comment mieux mobiliser les ressources humaines de l'Etat ? Comment
faire en sorte que les moyens correspondent aux priorités et aux missions ?
Comment gérer non seulement les effectifs mais, aussi et surtout, les
compétences ?
C'est le défi essentiel, le défi en fonction duquel, dans quelques années, les
efforts réalisés seront appréciés.
Placé sur le même plan, ou presque, figure parmi les orientations que vous
nous désignez le panorama social, en particulier le marché du travail, qui,
grâce non seulement au dialogue mais aussi à l'innovation, aux idées nouvelles
et aux convictions, évoluera, nous l'espérons, très sensiblement au cours des
prochaines années.
Il est urgent, monsieur le Premier ministre, de créer l'emploi par la baisse
des charges.
Mme Marie-Claude Beaudeau.
On en connaît les résultats !
(Mme Nelly Olin s'exclame.)
M. Philippe Marini.
Toutes les études économiques qui ont été faites montrent que le couple le
plus efficace pour créer l'emploi et engendrer l'activité est celui de la
baisse de l'impôt direct, en particulier de l'impôt sur le revenu,...
Mme Marie-Claude Beaudeau.
Comment paierez-vous les policiers ?
M. Philippe Marini.
... et de la baisse des charges sociales sur le travail, que ce soit les
charges payées par les salariés ou les charges payées par les employeurs.
(Applaudissements sur les travées du RPR et des Républicains et Indépendants
ainsi que sur certaines travées de l'Union centriste.)
M. le président.
Veuillez conclure, monsieur Marini.
M. Philippe Marini.
Je conclus, monsieur le président !
M. Claude Domeizel.
Heureusement !
M. Philippe Marini.
Monsieur le Premier ministre, vous nous l'avez dit : les 35 heures seront
assouplies.
Mme Nicole Borvo.
Elles seront supprimées !
M. Philippe Marini.
Nous souhaitons que ce processus prenne place dès que possible, car nous
connaissons tous des situations de blocage.
Que dire aux petites entreprises qui n'appliquent pas encore les 35 heures et
ne savent comment faire ? Que dire à des hôpitaux publics en situation de
paralysie...
M. Jean Chérioux.
Absolument !
M. Philippe Marini.
... sans même encore appliquer les 35 heures à leur personnel ?
M. Alain Gournac.
Eh oui !
M. Philippe Marini.
C'est bien entendu un sujet immédiat, incontournable, un sujet qui, nous en
sommes certains, figurera parmi vos toutes premières priorités dans l'agenda
des prochains mois.
Monsieur le Premier ministre, en conclusion
(Ah ! sur les travées socialistes),
je dirai que toutes ces réformes ne
sont pas nécessairement coûteuses. Certaines peuvent l'être dans l'immédiat,
mais elles peuvent rapporter beaucoup dans l'avenir
(Mme Marie-Claude Beaudeau s'exclame),
en particulier la baisse des
impôts. D'autres peuvent très bien ne rien coûter
(M. Paul Loridant proteste),
comme le desserrement du carcan
réglementaire, l'amélioration et la simplification des normes ou encore
l'activation de certaines dépenses passives pour l'emploi.
Il est des réformes et bien des possibilités qui ne coûtent rien au budget de
l'Etat et qui sont susceptibles de créer de nouvelles dynamiques.
M. Alain Gournac.
Très bien !
Mme Marie-Claude Beaudeau.
Elles coûteront aux salariés !
M. Philippe Marini.
Tout cela, nous en sommes certains, sera fait dans le respect de nos
engagements européens et de la convergence au sein de la zone euro.
Monsieur le Premier ministre, je conclus sur une citation que j'emprunte à
Montesquieu et qui peut convenir, me semble-t-il, à l'état des choses et des
esprits aujourd'hui : « Pour faire de grandes choses, il ne faut pas être
au-dessus des hommes ; il faut être avec eux. »
(Applaudissements sur les travées du RPR, des Républicains et Indépendants et
de l'Union centriste, ainsi que sur certaines travées du RDSE.)
M. Patrick Lassourd.
Belle leçon pour la gauche !
M. le président.
La parole est à M. Paul Loridant.
(Exclamations sur les travées du RPR et des Républicains et
Indépendants.)
M. Paul Loridant.
Monsieur le Premier ministre, j'ai écouté avec beaucoup d'attention votre
déclaration de politique générale...
M. Jean-Claude Carle.
Vous n'étiez pas là !
M. Hilaire Flandre.
Il l'a écoutée de son bureau !
M. Paul Loridant.
... et deux points ont retenu mon attention : la fiscalité et la sécurité.
Votre mesure phare en matière fiscale est la baisse de l'impôt sur le revenu.
Le programme présidentiel mentionnait, bien entendu, la diminution de 5 % qui
va intervenir pour 2002.
Ce programme indiquait également qu'il fallait parvenir à une baisse de 33 %
en 2007, objectif ô combien ambitieux, monsieur le Premier ministre !
Mais cette baisse d'impôt sur le revenu profitera essentiellement aux classes
aisées.
(Exclamations sur les travées du RPR et des Républicains et
Indépendants.)
M. Patrick Lassourd.
A ceux qui paient !
M. Alain Gournac.
Il ne faut pas nous raconter n'importe quoi !
M. Paul Loridant.
Elle élargira le fossé entre « la France d'en haut et la France d'en bas »,
comme vous dites !
Si cette baisse s'applique à la somme globale que les contribuables auraient
dû payer cette année, le manque à gagner pour l'Etat atteindra 2,7 milliards
d'euros. Ce montant s'ajoutera au plan de M. Fabius qui avait déjà coûté 1,9
milliard d'euros.
Vous avez donc un point commun avec les socialistes : les baisses d'impôt.
(Nouvelles exclamations sur les mêmes travées.)
Le Gouvernement devra dans le même temps dégager des moyens supplémentaires
pour financer les mesures nouvelles concernant la police et la justice, ce qui
entraînera une réduction des dépenses publiques et donc une baisse des moyens
accordés aux services publics.
(Mme Nelly Olin proteste.)
Vous devrez nous dire, dans les prochains mois, quelles économies vous
souhaiterez voir réaliser et quels emplois de la fonction publique vous
souhaiterez voir supprimer !
Mme Nicole Borvo.
Les agents hospitaliers ! Les enseignants !
M. Paul Loridant.
Quant à la baisse de la TVA, certains restaurateurs appliquent déjà une
ristourne de 5 % sur leurs additions, soit la diminution que se verraient
appliquer les consommateurs par les professionnels une fois obtenue la nouvelle
TVA à taux réduit.
Ces restaurateurs naïfs ont cru en vos promesses. Mais, encore une fois, vous
n'avez pas les moyens de vos ambitions, vous êtes pris au piège dans « l'étau
bruxellois ». Pis encore, vous avez trompé les Français
(Vives prostestations sur les travées du RPR, des Républicains et Indépendants
et de l'Union centriste),
puisque vous saviez pertinemment que vous auriez
à négocier avec Bruxelles cette réforme qui requiert un vote à l'unanimité. Or
le commissaire responsable de la fiscalité a d'ores et déjà annoncé que cette
négociation ne sera pas possible avant la fin 2003 !
M. Dominique Braye.
Et alors ?
M. Pierre André.
On va changer de commissaire !
M. Paul Loridant.
Que ferez vous d'ici là, monsieur le ministre ? Comment expliquerez-vous aux
restaurateurs que vos promesses ont fait long feu ?
Monsieur le Premier ministre, durant la campagne des législatives, vous avez
fait comme si l'Europe n'existait pas. Pourtant, cette Europe des contraintes
budgétaires existe plus que jamais, et vous l'avez voulue !
D'ailleurs, on ne sait toujours pas comment ce gouvernement parviendra à
concilier l'importance actuelle des déficits publics que l'audit commandé n'a
fait que confirmer, les promesses de baisse d'impôts qui réduiront les recettes
de l'Etat et le respect du pacte de stabilité en 2004.
A Barcelone, Jacques Chirac a affirmé que la France remplirait ses engagements
en matière de retour à l'équilibre en 2004. Ce n'est pas le pacte de stabilité
qui contraint les Etats à réduire leurs déficits à zéro, c'est l'engagement
qu'ils ont eux-mêmes contracté à Barcelone les 15 et 16 mars dernier. M. Chirac
l'a fait conjointement, d'ailleurs, avec M. Jospin !
(Exclamations sur les travées du RPR.)
M. Gérard César.
C'est un PACS !
M. Paul Loridant.
M. Jacques Chirac était donc particulièrement mal placé pour proposer pendant
la campagne de repousser la réduction des déficits à 2007, puisqu'il a lui-même
contracté en catimini l'engagement de les annuler pour 2004,...
M. Dominique Braye.
Il ne savait pas ce qu'il allait trouver !
M. Paul Loridant.
... engagement que l'on pourrait qualifier d'« hyper-Maastricht ».
Quant à la hausse du coût des consultations médicales, vous le savez bien, la
prescription de médicaments génériques ne réglera pas tout ! La hausse de la
CSG sera rendue inéluctable dans la mesure où le déficit de l'assurance
maladie, après avoir atteint 2 milliards d'euros en 2001, dépasserait les 4,5
milliards d'euros cette année.
Le Gouvernement annonce, d'un côté, une baisse de l'impôt sur le revenu de 5 %
et, de l'autre, le relèvement éventuel des cotisations maladie. Il s'agit là
d'un double langage qui ne pourra pas tromper longtemps les Français. Un jeune
secrétaire d'Etat, un peu naïf sans doute, M. Renaud Dutreil, en annonçant une
prochaine hausse de la CSG, a d'ailleurs dit tout haut ce que le Gouvernement
pense tout bas.
Aujourd'hui, face aux tempêtes boursières et aux scandales financiers, il
s'agit plus que jamais de s'engager clairement vers une revalorisation du
travail à partir d'une revalorisation des salaires et tout particulièrement du
SMIC. Or, en la matière, le moins que l'on puisse dire est que vous vous êtes
montré fort timoré, monsieur le Premier ministre !
M. Henri de Raincourt.
Comme ceux d'avant !
M. Paul Loridant.
Le 1er juillet, le SMIC horaire a été augmenté de 2,4 %.
Mme Nelly Olin.
Zéro les deux années précédentes !
M. Paul Loridant.
Il existe, du fait des 35 heures, nous le savons, plusieurs SMIC ; 700 000
smicards travaillant dans les entreprises sont rémunérés sur une base de
garanties mensuelles. Il faut sortir de cette mécanique infernale des multiples
SMIC.
Le parti auquel j'appartiens, le Pôle républicain
(Rires sur les travées du
RPR),
avait proposé de relever le SMIC de 25 % en cinq ans, soit une hausse
de 5 % par an. Cet objectif est indispensable pour recréer une incitation au
travail par rapport aux revenus de remplacement, pour revaloriser le travail et
le statut du travailleur.
A l'heure où Jean-Marie Messier est remercié, où nombre de grands groupes
connaissent des difficultés, où l'on redécouvre le rôle protecteur de l'Etat
sur le plan économique et où l'on parle de renationaliser France Télécom, vous
vous prononcez, vous, monsieur le Premier ministre, en faveur de l'ouverture du
capital d'EDF et de GDF.
M. Patrick Lassourd.
Pas n'importe comment !
M. Paul Loridant.
Il est temps, monsieur le Premier ministre, de tirer tous les enseignements de
l'actualité récente ! Livrer l'industrie nucléaire aux capitaux privés
reviendrait à privilégier les rendements financiers au détriment de la sécurité
!
L'Etat et, à travers lui, les services publics sont la meilleure arme pour
lutter contre cette insécurité sociale issue de l'instabilité du marché. A
l'insécurité sociale s'ajoute d'ailleurs l'insécurité classique, qui gâche la
vie des Français, à commencer par les plus déshérités.
M. Dominique Braye.
C'est bien vrai !
M. Paul Loridant.
Vous placez la lutte contre l'insécurité au coeur de votre programme, et vous
avez raison, monsieur le Premier ministre.
Force est de constater que vous avez repris à votre compte un certain nombre
des mesures proposées par Jean-Pierre Chevènement lors de la campagne pour
l'élection présidentielle.
(Exclamations sur les travées du RPR et des
Républicains et Indépendants.)
M. Dominique Braye.
N'a-t-il pas été ministre de l'intérieur ?...
M. Alain Gournac.
Il fallait le garder !
M. Dominique Braye.
Où est-il passé, celui-là ?
M. le président.
Mes chers collègues, un peu de silence ! Veuillez poursuivre, monsieur
Loridant.
M. Paul Loridant.
Citons, entre autres, une loi de programmation pour la police et la justice,
une meilleure coordination entre la police et la gendarmerie, la création de
centres de retenue et la réforme de l'ordonnance de 1945.
Les besoins sont en effet énormes,...
M. Dominique Braye.
Après votre passage, c'est certain !
M. Paul Loridant.
... non seulement pour les prisons, mais aussi en matière d'effectifs de
juges, d'auxiliaires de justice et d'effectifs de police pour accompagner le
déploiement de la police de proximité et la modernisation des commissariats.
M. Patrick Lassourd.
C'est le résultat de vingt ans de gauche au pouvoir !
M. Paul Loridant.
Les quelques milliers de créations de postes que vous annoncez ont, certes, le
mérite d'exister, mais ne sont pas à la hauteur du défi et ne compenseront pas
les départs massifs à la retraite que connaîtront ces secteurs.
Si nombre d'orientations du nouveau Gouvernement en matière de sécurité
reprennent les propositions que nous avons défendues, beaucoup de mesures
peuvent être considérées comme des gadgets, tel le flash-ball, ou bien comme de
fausses nouveautés : je pense au conseil de sécurité intérieure, le CSI.
Le Gouvernement ne doit pas se contenter d'effets d'annonce, il doit désormais
agir, et nous le jugerons à ses actes !
Je terminerai, monsieur le Premier ministre, en disant que votre programme, de
tonalité éminemment libérale,...
M. Henri de Raincourt.
Ah ?
M. Paul Loridant.
... se heurtera inéluctablement aux réalités et aux forces sociales de ce
pays, et vous vous rendrez très vite à l'évidence : seul un Etat républicain
fort sera capable d'assurer pleinement ses fonctions régaliennes ; seul un Etat
républicain fort sera capable de corriger les dérives du marché.
(Applaudissements sur les travées du groupe communiste républicain et
citoyen.)
M. Patrick Lassourd.
Là, on est d'accord !
M. le président.
La parole est à M. Jean-Pierre Fourcade.
M. Jean-Pierre Fourcade.
Monsieur le Premier ministre, étant le dernier orateur inscrit, chacun
comprendra que je sois bref, puisque chacun attend votre réponse, et que, ne
voulant participer à un concert ni de louanges ni de critiques mal fondées, je
me borne à faire un aveu et à vous poser trois séries de questions traduisant
mes préoccupations.
Je vous avoue avoir été séduit, monsieur le Premier ministre...
M. Jacques Mahéas.
Voilà la brosse à reluire !
M. Jean-Pierre Fourcade.
... - pourtant, je siège dans cette assemblée depuis quelques lustres ! - par
l'ampleur de vos propositions, par le courage dont elles témoignent et par la
nouveauté de votre langage.
M. Henri de Raincourt.
Très bien !
M. Jean-Pierre Fourcade.
Enfin un Premier ministre qui, pour expliquer comment la France peut redevenir
un grand pays, emploie un langage non pas guerrier, mais civil et qui essaie de
nous convier à la confiance, au pragmatisme et au courage ! Je tenais à vous en
donner témoignage.
(Applaudissements sur les travées du RDSE, de l'Union
centriste, du RPR et des Républicains et Indépendants.)
La première de mes préoccupations porte sur les mesures que vous avez
annoncées en matière de sécurité et de justice.
Vous avez tout à fait raison de nous proposer des textes importants, des
lois-cadres destinées à réorganiser ces institutions essentielles pour affirmer
l'autorité de l'Etat. Un point continue toutefois à me préoccuper : il s'agit
de la mauvaise articulation - je l'observe quotidiennement dans la ville que
j'administre - entre la police, la gendarmerie, les élus et la justice. On ne
s'en tirera pas en organisant de vagues conseils où chacun exprime sa position
et à la suite desquels personne n'applique ce qui a été convenu.
Mme Nicole Borvo.
Il faut des chefs !
M. Jean-Pierre Fourcade.
Ma première série de questions est donc la suivante : qu'allez-vous faire pour
décloisonner les rapports entre les autorités locales, les autorités
judiciaires et les forces de police et de sécurité ? Qu'allez-vous faire pour
que, dans nos rues, nos quartiers, nos villages, on ait l'impression d'une
reprise en main de l'Etat, dont la mission essentielle est d'assurer la
sécurité quotidienne des citoyens ? Le cloisonnement entre les administrations
et les autorités est un mal national. Qu'allez-vous faire non seulement dans
les textes, mais aussi sur le terrain, pour réhabiliter ce sentiment de
sécurité, qui est la première des libertés ?
Je ne crois pas que l'augmentation des effectifs ou la promulgation de
lois-cadres suffise. Reprendre en main l'ensemble de l'appareil d'Etat est une
tâche redoutable. Quelles premières marches comptez-vous gravir pour vous
rapprocher de cet objectif ?
Ma deuxième série de questions concerne l'application des 35 heures dans les
trois fonctions publiques : la fonction publique d'Etat, la fonction publique
territoriale et la fonction publique hospitalière.
M. Patrick Lassourd.
C'est la catastrophe !
M. Jean-Pierre Fourcade.
Chacun sait que cela ne se passe pas bien.
M. Jacques Blanc.
C'est calamiteux !
M. Jean-Pierre Fourcade.
Lors des négociations, on a accordé des avantages nouveaux en plus des
avantages anciens. Il s'ensuit une dégradation du service public qui est très
mal ressentie par nos concitoyens et dont nous avons des échos tous les jours.
(M. Paul Girod et M. Dominique Braye applaudissent.)
En effet, les
horaires d'ouverture sont plus restreints et le service est réduit le samedi et
le dimanche.
Mme Nicole Borvo.
Et on va réduire le nombre des agents !
M. Patrick Lassourd.
Il n'y a plus de garde à l'hôpital !
M. Jean-Pierre Fourcade.
Vous avez dit, monsieur le Premier ministre, que vous alliez assouplir cette
réglementation. Ce serait un signe tangible pour nos concitoyens qui subissent
les inconvénients de ce mécanisme, la lourdeur...
M. Dominique Braye.
Et l'injustice !
M. Jean-Pierre Fourcade.
... des réglementations qui leur sont applicables ainsi que les difficultés de
vie rencontrées par l'ensemble des personnels des services publics. Mais
quelles mesures allez-vous prendre pour y parvenir, pour faire en sorte que les
trois fonctions publiques rendent à la population des services dignes d'un
service public et pour limiter la dégradation constatée qui est, n'en doutez
pas, l'un des points actuels qui sont à l'origine de la désespérance et de
l'absence de confiance de nos concitoyens ?
(Applaudissements sur certaines
travées du RDSE, ainsi que sur les travées du RPR, des Républicains et
Indépendants, et de l'Union centriste.)
M. Dominique Braye.
Bravo !
M. Patrick Lassourd.
Très bien !
M. Jean-Pierre Fourcade.
Ma troisième et dernière série de questions concerne évidemment la
décentralisation.
Monsieur le Premier ministre, je sais combien vous êtes attaché à la
décentralisation - vous l'avez montré tout au long de votre carrière -, mais il
ne peut y avoir de véritable décentralisation que si les ressources des
collectivités locales sont certaines, pérennes et garanties.
M. Patrick Lassourd.
Et respectées !
M. Jean-Pierre Fourcade.
Hélas ! depuis cinq ans,...
M. Jacques Blanc.
C'est l'inverse !
M. Jean-Pierre Fourcade.
... la certitude, la pérennité et la garantie ont disparu au fil des années et
au fil des textes !
M. Jacques Blanc.
Totalement ! Bravo !
M. Jean-Pierre Fourcade.
Comment pouvons-nous envisager de nous lancer dans d'importantes opérations
d'investissement, dans des projets de réhabilitation lourde ou encore dans de
grands projets d'aménagement alors qu'au moment où nous établissons nos budgets
et où nous faisons nos comptes nous ne savons pas quel amendement viendra
modifier le système de taxe professionnelle, le mécanisme de calcul de la taxe
d'habitation ou celui des dotations ? Nous avons besoin de garanties !
La décentralisation est une voie dans laquelle tout le Sénat, je crois, est
prêt à vous suivre, à condition d'obtenir des garanties, de pouvoir travailler
sérieusement et de ne pas être à tout moment menacé d'une modification des
éléments essentiels à l'équilibre financier des collectivités locales.
M. Nicolas About.
Très bien !
M. Jean-Pierre Fourcade.
Voilà une question de fond sur laquelle je souhaite avoir une réponse.
On me dit que l'on va modifier la Constitution. C'est très bien. C'est sans
doute essentiel. Mais je souhaite que, dès la loi de finances pour 2003, on
s'engage dans la voie de la simplification, de la pérennité et de la garantie,
qui sont les trois clefs de l'autonomie financière des collectivités locales !
(Applaudissements sur certaines travées du RDSE, ainsi que sur les travées
du RPR, de l'Union centriste et des Républicains et Indépendants.)
M. Dominique Braye.
Bravo !
M. Jean-Pierre Fourcade.
Telles sont, monsieur le Premier ministre, les questions que je voulais vous
poser.
Bien entendu, la majorité du groupe politique auquel j'appartiens et moi-même
vous apporterons notre confiance, car vous avez pour vous le courage, la
durée...
M. Jacques Blanc.
L'intelligence et l'expérience !
M. Jean-Pierre Fourcade.
... et, grâce au soutien que beaucoup d'entre nous vous accordons l'appui
législatif qui est nécessaire. Mais il faut clarifier les choses et donner des
orientations très claires. Voilà ce qu'un parlementaire ancien comme je le
suis...
M. Jacques Blanc.
Vous êtes jeune !
M. Jean-Pierre Fourcade.
... - vingt-cinq ans de Sénat ! - se permet de vous suggérer au terme de ce
débat si intéressant.
(Applaudissements sur les travées du RDSE, de l'Union
centriste, du RPR et des Républicains et Indépendants.)
M. Jean-Pierre Raffarin,
Premier ministre.
Je demande la parole.
M. le président.
La parole est à M. le Premier ministre.
(Vifs applaudissements sur les
travées des Républicains et Indépendants, du RPR et de l'Union centriste, ainsi
que sur certaines travées du RDSE.)
M. Jean-Pierre Raffarin,
Premier ministre.
J'ai passé une excellente journée !
(Nous aussi !
rires et applaudissements sur les travées des Républicains et Indépendants, du
RPR et de l'Union centriste.)
Ce débat au sein du Sénat fait honneur à la
Haute Assemblée.
(Nouveaux applaudissements sur les mêmes travées.)
M. le président.
Merci, monsieur le Premier ministre !
M. Jean-Pierre Raffarin,
Premier ministre.
Et ces propos s'adressent autant aux orateurs de la
majorité qu'à ceux de l'opposition. J'ai assisté à un débat de conviction qui
pouvait, de temps en temps, s'animer, mais le dialogue républicain a toujours
été respecté. C'est très important, car les sujets à aborder sont complexes et
ceux qui pourraient croire qu'à eux seuls ils détiennent la vérité se
tromperaient.
Il faut des lieux de débats où l'on respecte l'autre, où l'on est attentif aux
idées de l'autre, où l'on cherche à avancer ensemble. C'est ainsi que notre
démocratie pourra progresser. Ce que j'ai entendu aujourd'hui, à la fois quant
au fond et quant au dialogue républicain, fait honneur à notre Parlement en
général et au Sénat en particulier.
Je voudrais répondre précisément aux questions qui ont été posées par les
différents orateurs.
Je remercie M. de Rohan de sa démonstration, de son triptyque que je vais
inscrire quotidiennement dans mon action : lucidité, courage et habileté. Il a
souhaité me convaincre qu'il fallait systématiquement conjuguer les trois. Je
serai attentif à cette approche. Il me paraît en effet nécessaire de mettre
toute notre énergie au service du programme dont nous avons, les uns et les
autres, débattu.
Je reviendrai sur l'un des points développés par M. de Rohan qui concerne la
dynamique entrepreneuriale, la mobilisation des entreprises, notamment, petites
et moyennes, les difficultés que l'on peut développer aujourd'hui par une
bureaucratie trop pressante. Sur ce sujet comme sur d'autres, le souhait de mon
gouvernement est de tenir nos engagements.
S'agissant de la baisse de l'impôt sur le revenu, j'ai entendu, à plusieurs
reprises, des interrogations quant au financement de cette mesure. Eh bien !
celui-ci sera assuré par la création de richesses, que l'on va développer.
(Applaudissements sur les travées des Républicains et Indépendants, du RPR et
de l'Union centriste, ainsi que sur certaines travées du RDSE. - Exclamations
sur les travées socialistes.)
Si nous voulons redonner à ce pays sa vocation de création, il faut faire en
sorte que la valeur du travail soit respectée.
M. Josselin de Rohan.
Bien sûr !
M. Jean-Pierre Raffarin,
Premier ministre.
Il faut que ceux qui vivent du revenu de leur travail
se rendent compte que l'Etat veut partager avec eux les fruits de la
croissance.
(Bravo ! et applaudissements sur les travées des Républicains et Indépendants,
du RPR et de l'Union centriste, ainsi que sur certaines travées du
RDSE.)
Nous sortons de cinq ans de croissance et le nombre de créations d'entreprise
a diminué année après année. Comment est-il possible que la création
d'entreprise, qui est le lieu de la création de richesses, puisse baisser en
période de croissance ? C'est ce mouvement que nous voulons inverser.
M. Jacques Mahéas.
Que faites-vous de tous les emplois supplémentaires ?
M. Jean-Pierre Raffarin,
Premier ministre.
Ce sera difficile, nous le savons, mais nous y tenons
beaucoup. Nous souhaitons un partage plus équilibré des fruits de la
croissance. Les prélèvements, qui ont amputé une part trop importante des
richesses produites dans le passé, doivent être aujourd'hui mieux partagés.
Aussi, conformément aux engagements pris, une baisse de 5 % de l'impôt sur le
revenu sera effective dès l'automne prochain. Dans un souci de simplicité, elle
sera applicable à tous les contribuables.
(Vifs applaudissements sur les travées des Républicains et Indépendants, du
RPR et de l'Union centriste, ainsi que sur certaines travées du RDSE. -
Exclamations sur les travées socialistes.)
Cette réduction est une étape
vers l'objectif de baisse d'un tiers de l'impôt sur le revenu.
(Applaudissements sur les travées des Républicains et Indépendants, du RPR et
de l'Union centriste, ainsi que sur certaines travées du RDSE.)
Nous la
poursuivrons au rythme de la croissance pour tenir les engagements du Président
de la République.
L'autre objectif est de faire en sorte que s'engage le processus de baisse de
la pression fiscale sur les entreprises, de manière que notre pays puisse
rejoindre, au cours de la législature, la moyenne européenne. Car que
constatons-nous aujourd'hui ? Des créateurs quittent notre pays et un certain
nombre d'entreprises s'installent à l'étranger.
(Eh oui ! sur les travées du RPR.)
M. Jean Chérioux.
On se demande pourquoi !
M. Jean-Pierre Raffarin,
Premier ministre.
En tant que militant du développement local, je
constate, à regret, qu'un grand projet industriel va être réalisé en Europe de
l'Ouest sans qu'aucun site français n'ait été pressenti ! Nous voyons se
multiplier aujourd'hui des investissements industriels pour lesquels nous ne
sommes non seulement pas choisis, mais même pas consultés. Il faut inverser
cette tendance pour redonner à notre territoire toute son attractivité.
(Très bien ! et applaudissements sur les travées des Républicains et
Indépendants, du RPR et de l'Union centriste, ainsi que sur certaines travées
du RDSE.)
M. Dominique Braye.
Absolument !
M. Jean-Pierre Raffarin,
Premier ministre.
Je suis également déterminé à convaincre nos
partenaires de la nécessité de baisser à 5,5 % le taux de la TVA dans la
restauration, car il s'agit d'un secteur très créateur d'emplois.
(Bravo ! et applaudissements sur les travées des Républicains et Indépendants,
du RPR et de l'Union centriste. - Murmures sur les travées socialistes.)
Il est vrai que ce n'est pas facile, mais je suis convaincu aujourd'hui,
d'abord, que c'est une bonne décision et, ensuite, que nous allons réussir à
persuader nos partenaires.
(Très bien ! et applaudissements sur les mêmes travées.)
Je souhaite
que, sur ce sujet, se dégage une certaine unité nationale pour que l'on mesure
bien que c'est l'ensemble du pays qui désire que cette mesure soit prise.
M. Didier Boulaud.
Il faudra surtout convaincre les restaurateurs !
M. Jean-Pierre Raffarin,
Premier ministre.
Dans l'état actuel des discussions avec l'Union
européenne, nous pouvons être optimistes sur ce point.
M. Jacques Blanc.
C'est une volonté politique !
M. Didier Boulaud.
On comptera les emplois !
M. Jean-Pierre Raffarin,
Premier ministre.
Monsieur Arthuis, je comprends votre réflexion quant à
l'utilisation de la procédure d'urgence en matière législative. Je peux vous
dire qu'avec Jean-François Copé, secrétaire d'Etat aux relations avec le
Parlement, porte-parole du Gouvernement, nous veillerons à ce que l'urgence ne
soit pas une pratique de notre Gouvernement.
M. Jacques Mahéas.
Vous gouvernerez par ordonnances !
M. Jean-Pierre Raffarin,
Premier ministre.
Nous avons des engagements à prendre en matière de
fiscalité et de sécurité.
Tout à l'heure, j'ai entendu plusieurs orateurs appeler à la vigilance, car la
contestation républicaine reste latente dans le pays. J'invite tous ceux qui
trouveraient que nous allons trop vite à bien réfléchir à l'impatience des
Français. Il nous faut continuer le combat contre l'extrémisme, que nous avons
mené le 1er mai pour un grand nombre et le 5 mai pour tous
(Rires et exclamations sur les travées socialistes et sur celles du groupe
communiste républicain et citoyen),
car l'extrémisme est toujours là.
L'extrémisme, on le combat par l'action
(Bravo ! et vifs applaudissements sur les travées des Républicains et
Indépendants, du RPR et de l'Union centriste, ainsi que sur certaines travées
du RDSE. - Exclamations sur les travées socialistes),
et il est important
que les républicains sachent se rassembler pour faire en sorte qu'une réponse
soit rapidement donnée aux Français !
M. Jacques Blanc.
C'est vrai !
M. Jean-Pierre Raffarin,
Premier ministre.
Je souhaite qu'on ne légifère pas dans la
précipitation. Vous pourrez compter, monsieur le président, sur ma vigilance
personnelle afin que soient respectés les délais nécessaires à la qualité du
travail parlementaire.
Par ailleurs, que le président Jean Arthuis soit convaincu que l'engagement
européen de notre gouvernement est fort, que notre détermination est sans
failles et que nous voulons vraiment participer à ce nouveau dessein européen,
culturel, moral et politique, qui peut encore soulever la jeunesse de notre
pays et qui nécessitera, évidemment, une réforme institutionnelle profonde et
des débats visionnaires pour construire cette Europe du xxie siècle qui
permettra à la France de trouver sa place dans le monde. Car l'Europe est, pour
notre pays, ce formidable porte-voix qui peut donner à nos idées la dimension
mondiale que nous souhaitons.
(Très bien ! et applaudissements sur les travées du RPR, des Républicains et
Indépendants et de l'Union centriste, ainsi que sur certaines travées du
RDSE.)
J'ai bien écouté la litanie d'échecs de Mme Borvo. Elle a parlé - et c'est
très important - des difficultés liées au chômage, à l'exclusion, à
l'insécurité et aux injustices. Je ne comprends donc pas pourquoi, après avoir
évoqué les échecs de la situation actuelle, elle condamne, dans la conclusion
de son propos, le Gouvernement d'aujourd'hui à l'échec.
(Très bien ! et applaudissements sur les mêmes travées.)
La tâche sera
très difficile, madame Borvo.
(Mme Nicole Borvo s'exclame.)
J'en ai conscience. C'est pourquoi il nous
faut faire preuve de lucidité et de courage.
Mme Nicole Borvo.
Vous ne prenez pas le bon chemin !
Mme Hélène Luc.
Dans quelle situation avez-vous laissé la France en 1997 ?
M. Jean-Pierre Raffarin,
Premier ministre.
Il faut trouver des solutions autres que celles qui ont
été retenues jusqu'à maintenant, et pas seulement au cours de ces dernières
années !
Mme Nicole Borvo.
Qu'avez-vous fait en 1995 ?
M. Jean-Pierre Raffarin,
Premier ministre.
Quand je constate que 60 000 jeunes quittent le système
éducatif sans qualification, que 90 000 jeunes en sortent avec une
qualification très faible, que le nombre de jeunes au chômage est deux fois
plus important que la moyenne - 15 % des jeunes sont au chômage -...
Mme Hélène Luc.
Et en 1995, c'était comment ?
M. Jean-Pierre Raffarin,
Premier ministre.
... je me dis que le problème est grave. Je partage
avec vous le diagnostic et je cherche des solutions. Je souhaite que nous
puissions les trouver ensemble.
(Applaudissements sur les travées des Républicains et Indépendants, du RPR et
de l'Union centriste, ainsi que sur certaines travées du RDSE.)
Mme Nicole Borvo.
Nous avons vu vos solutions en 1995 !
M. Didier Boulaud.
On a vu ce que vous avez fait en 1995 !
M. Jean-Pierre Raffarin,
Premier ministre.
Vous verrez les solutions que nous proposerons ! Les
Français ont souhaité que nous puissions formuler des propositions et passer à
l'action. C'est ce que nous faisons, dans le respect des engagements pris par
le Président de la République.
J'ai beaucoup apprécié le ton de l'intervention de M. Estier. Nous sommes en
effet confrontés aujourd'hui à un certain nombre de difficultés. S'agissant de
la quadrature du cercle qu'il a évoquée, je reconnais bien volontiers que les
problèmes financiers qui sont les nôtres nous imposent des exercices
difficiles. Il est évident que nous devons aujourd'hui à la fois maîtriser les
déficits publics et faire en sorte de retrouver le plus vite possible la
croissance, c'est-à-dire libérer les énergies de notre pays. On ne peut pas
améliorer notre situation financière en pesant davantage, par la fiscalité, sur
l'ensemble des forces vives de ce pays.
J'ai la conviction que nos partenaires européens attendent que nous soyons
capables d'engager de vraies réformes de structures : je crois que nous serons
jugés par nos partenaires européens non pas sur le taux de nos déficits, mais,
plutôt sur la capacité que nous aurons à engager les véritables réformes de
structures.
(Très bien ! et applaudissements sur les travées des Républicains et
Indépendants, du RPR et de l'Union centriste, ainsi que sur certaines travées
du RDSE.)
Mme Nicole Borvo.
En privatisant les services publics, par exemple !
M. Jean-Pierre Raffarin,
Premier ministre.
Je sais que la bataille sera rude. Quand je dis que
nous voulons avoir achevé l'examen du dossier des retraites à la fin du premier
semestre 2003, j'ai conscience que les délais sont courts et difficiles à
tenir. Mais ce sont des décisions de cette nature qui convaincront nos
partenaires européens de nous accorder les marges de manoeuvre nécessaires,
parce que nous avons la capacité d'envisager des réformes. D'ailleurs, grâce au
rapport de MM. Nasse et Bonnet sur l'audit de la situation des finances
publiques, nous savons à présent que, quelles que soient les politiques menées
aujourd'hui, ce n'est pas en faisant des économies ministère par ministère que
l'on pourra réduire les déficits. A l'heure actuelle, ces économies ne sont
plus à la mesure du problème. Des réformes de structure et de fond sont
nécessaires. Tel est le diagnostic de MM. Nasse et Bonnet qui, après avoir
réalisé le même travail cinq ans auparavant, concluent à l'exigence de réformes
structurelles.
MM. Patrick Lassourd et Nicolas About.
Tout à fait !
Mme Nicole Borvo.
Expliquez-nous ces réformes !
M. Jean-Pierre Raffarin,
Premier ministre.
C'est là, je crois, la véritable source de notre
avenir.
J'ai écouté avec intérêt l'intervention de M. Seillier, notamment sur la
nécessité de protéger notre souveraineté en matière de défense et sur la
politique familiale, en particulier l'exigence de souplesse et de
simplification en ce qui concerne l'allocation d'accueil de l'enfant.
A l'évidence, il nous faut faire en sorte que la politique puisse affirmer de
véritables valeurs, que le débat politique puisse revenir aux principes
fondamentaux qui intéressent les Françaises et les Français : à force d'être
trop technicienne, la politique s'est coupée des Français, des grandes
interrogations, des grandes réponses qu'ils attendent de nous.
M. Henri de Raincourt.
C'est vrai !
M. Jean-Pierre Raffarin,
Premier ministre.
Pourtant, ces débats sont très importants : je pense à
la bioéthique, à tout ce qui concerne la place de l'homme dans la société, avec
les interrogations nouvelles que pose aujourd'hui la science. Ces débats ne
doivent pas être mésestimés, ils participent du retour de la politique dans la
société. Nous devons faire en sorte que les femmes et les hommes politiques de
notre pays les assument et regagnent ainsi la confiance des Français.
(Applaudissements sur les travées des Républicains et Indépendants et du
RPR.)
Je répondrai maintenant à M. de Raincourt.
M. Nicolas About.
A l'excellent M. de Raincourt !
(Exclamations amusées sur les mêmes travées.)
Mme Nicole Borvo.
Que de fleurs !
M. Jean-Pierre Raffarin,
Premier ministre.
A « l'excellent » M. de Raincourt, en effet, si vous
m'autorisez cette marque de gratitude !
Tout ce qui a été dit est très important, qu'il s'agisse de la création de
richesse ou de la nécessité de faire en sorte aujourd'hui que la réponse de la
France à la mondialisation ne soit pas la banalisation, le gigantisme et la
concentration. Car on a vu les injustices qui résultent de ce « toujours plus
grand, toujours plus puissant » et l'on sait les effets de cette puissance.
L'actualité n'est faite que de ces situations particulièrement désordonnées où
l'on voit que le gigantisme a dépossédé les acteurs du contrôle sur des outils
qu'ils voulaient pourtant maîtriser.
(Bravo ! et applaudissements sur les travées des Républicains et Indépendants
et du RPR, ainsi que sur plusieurs travées de l'Union centriste et du
RDSE.)
La réponse de la France à la mondialisation, c'est la valorisation des
structures à taille humaine. La réponse éternelle de la France, c'est celle de
l'intelligence, de l'innovation, de la recherche, de la création, du talent, de
la valeur ajoutée, de la qualité. Que ce soit un label pour un agriculteur, que
ce soit un brevet pour un industriel, que ce soit un engagement pour un
militant associatif, ce sont ces implications de la valeur humaine qui donnent
à l'économie de la richesse, et c'est cette richesse des femmes et des hommes
qu'il nous faut développer.
La France existera dans le monde si elle valorise le talent de ses femmes et
de ses hommes. Notre carte, elle est là : elle est dans l'intelligence, dans
l'innovation, dans la créativité ; elle n'est pas dans le gigantisme et dans la
concentration.
(Applaudissements sur les travées des Républicains et
Indépendants, du RPR et de l'Union centriste, ainsi que sur certaines travées
du RDSE.)
M. Fortassin nous a expliqué que la majorité avait tous les pouvoirs, sauf
dans son département !
(Rires.)
Car il y a encore des départements qui
sont aujourd'hui gouvernés par l'opposition !
(Sourires.)
M. Nicolas About.
Hélas !
Mme Hélène Luc.
Comment ça, « encore » ?
Mme Nicole Borvo.
Oui, pourquoi « encore » ?
M. Jean-Pierre Raffarin,
Premier ministre.
Mesdames, messieurs les sénateurs, il doit être clair
qu'avoir une majorité n'est pas en soi une situation coupable. La démocratie a
permis qu'il y ait une majorité à l'Assemblée nationale et au Sénat. Vous ne
pouvez nous en faire le reproche ! Ce qui est très important, c'est que cette
majorité montre, par ses méthodes de travail, qu'elle respecte la diversité des
opinions et qu'elle soit naturellement ouverte à la société civile et aux
autres familles politiques. Tel est l'état d'esprit de la majorité
présidentielle.
Ce n'est pas parce que nous sommes nombreux, au Sénat comme à l'Assemblée
nationale, que nous ne devons pas rechercher un débat toujours plus ouvert et
faire preuve d'une attention toujours plus grande aux sensibilités des uns et
des autres. La puissance ne veut pas dire l'uniformité. Au contraire, elle rime
souvent avec diversité !
(Applaudissements sur les travées des Républicains
et Indépendants, du RPR, de l'Union centriste, ainsi que sur certaines travées
du RDSE.)
Je me tournerai maintenant vers M. Gérard Larcher, dont j'ai écouté avec
attention les remarques et les propositions, ainsi que la condamnation d'une
France « mitoyenne ». Il est vrai que l'on a trop tendance aujourd'hui à élever
systématiquement des murs dans la société française. Or c'est en cloisonnant
que l'on multiplie les tensions.
Je pense, au contraire, que nous devons abattre ces murs pour défendre l'unité
nationale et pour dépasser un certain nombre d'égoïsmes. La politique ne doit
pas être un arbitrage entre les égoïsmes ! La politique ne consiste pas à faire
du
lobbying
! Faire de la politique, c'est oeuvrer pour l'intérêt
général au nom de causes qui nous dépassent.
(Applaudissements sur les
travées des Républicains et Indépendants, du RPR, ainsi que sur certaines
travées de l'Union centriste et du RDSE).
Faire de la politique, c'est agir pour que, dans notre pays, l'on puisse
dépasser les égoïsmes et les féodalités, le communautarisme et
l'individualisme. Voilà l'important, voilà l'essentiel même, pour notre
pratique politique.
En ce qui concerne les réformes de la fonction publique, j'ai bien entendu le
message de M. Gérard Larcher, qui souhaite que les agents publics y soient
associés. Notre fonction publique recèle, en effet, une très grande richesse
humaine, et c'est avec les fonctionnaires que nous pourrons accomplir les
progrès nécessaires, car ils sont eux-mêmes très demandeurs. Ce sont eux qui
nous demandent aujourd'hui de faire en sorte que, dans la société, leur place
soit revalorisée et leur action renforcée. Ils sont en effet parfois les
premières victimes de l'impuissance de la fonction publique.
(Nouveaux
applaudissements sur les mêmes travées.)
A M. Paul Girod, je dis que nous examinerons avec attention sa proposition de
loi - j'ai déjà eu le bonheur d'en prendre connaissance - qui offre à
l'expérimentation une véritable pratique. Il y a là des idées intéressantes
pour que nous trouvions la formule juridique adéquate qui permette aux
expérimentations de se développer tout en restant ouvertes quant à leur
généralisation.
Il me paraît très important qu'à l'échelon tant local que national les acteurs
puissent lire eux-mêmes les résultats de l'expérimentation.
Les partenaires, y compris les partenaires sociaux, n'ont pas à craindre cette
expérimentation. Je prendrai l'exempte du dossier ferroviaire et de la SNCF.
Nous nous sommes souvent battus, car les conditions financières ne nous
semblaient pas suffisantes. Or le fait d'organiser une expérimentation dans
sept régions, à la suite du rapport de M. Haenel, cet expérimentation
poursuivie avec Mme Idrac et M. Pons, d'abord, avec M. Gayssot, ensuite, a
permis d'apporter des réponses concrètes : finalement, le terrain a donné ses
réponses.
Bien sûr, on peut toujours améliorer les formules, mais, finalement, le
pragmatisme l'a emporté sur l'idéologie et on a pu progresser. Cela étant, il a
fallu un pilotage national et un pilotage local, ce qui nous a permis de
suivre, plusieurs années durant, le développement de cette expérimentation. Le
souhait exprimé par M. Paul Girod va dans ce sens : c'est une bonne chose !
J'ajoute que je partage l'analyse qu'il a développée sur la défense civile.
A M. Philippe Adnot je dirai clairement que nous sommes très preneurs des
initiatives des départements ; mais il le sait, nous en avons déjà souvent
parlé ensemble. Il est vrai que des initiatives doivent aujourd'hui partir du
terrain. Mais il faut être clair dans l'organisation des missions : le
département est le pivot de la logique de proximité, comme la région peut être
le pivot de la logique de cohérence, la région travaillant la cohérence avec
l'Etat, le département travaillant la proximité, et la maîtrise d'ouvrage, avec
l'intradépartemental et tout ce qui peut être le territoire de la proximité,
notamment les communes et leurs organisations. Je vois vraiment là deux
missions importantes et qui doivent être équilibrées. C'est dans ce cadre que
nous pouvons apporter des améliorations, et je compte beaucoup sur les
départements.
Ce matin, j'ai parlé du SCOT, cet objet administratif mal identifié ; vous
avez ajouté l'exemple des CRAT.
(Sourires.)
L'exemple est incontestable
: au sein d'une CRAT, qui réunit les élus locaux, les représentants
d'associations et parfois même les préfets, qu'un préfet puisse voter
différemment de l'autre pose problème à notre organisation démocratique ! Je
pense que, sur ces sujets, il faut refonder les textes en faisant en sorte que
vous puissiez participer à ces travaux.
(Applaudissements sur les travées
des Républicains et Indépendants, du RPR et de l'Union centriste, ainsi que sur
certaines travées du RDSE.)
M. Philippe Marini a appelé au courage. Les chiffres qu'il nous a cités
parlent d'eux-mêmes. Il nous propose d'imiter la Finlande. Monsieur le
rapporteur général, nous pouvons, je crois, travailler sur des initiatives de
cette nature.
Vous n'êtes pas connu pour être un adversaire du ministre délégué au budget et
à la réforme budgétaire
(Sourires)
et vous connaissez bien ses méthodes
de travail. Je crois que, en collaboration avec lui, vous serez à même
d'inventer cette forme de grand compte administratif, de bilan annuel, qui nous
donnerait la capacité de passer tous les ans au scanner les forces et les
faiblesses de la France.
Je considère que cette démarche doit être conduite conjointement avec le
Parlement. Elle est utile et présente un grand intérêt quant aux perspectives
importantes qu'elle ouvre. Elle fait partie de l'effort de lucidité auquel nous
appelons.
D'ailleurs, MM. Nasse et Bonnet nous recommandent, dans leur rapport,
d'adopter une démarche annuelle d'audit et d'évaluation qui permettra à la fois
de dédramatiser les audits et les évaluations et d'apprécier la situation.
Votre initiative, monsieur le rapporteur général, tend à élargir le concept
d'audit, à aller au-delà des comptes pour mettre en relief les grands atouts et
les principaux indicateurs du développement. C'est une grande idée.
Je suis sûr d'avoir rassuré complètement M. Loridant sur la TVA et je
n'insiste pas.
(Exclamations sur les travées du groupe communiste
républicain et citoyen.)
Aux trois questions de M. Jean-Pierre Fourcade, je répondrai que, à l'occasion
de l'examen du projet de loi d'orientation et de programmation pour la sécurité
intérieure, le ministre de l'intérieur, de la sécurité intérieure et des
libertés locales présentera un certain nombre de propositions. Il vous
soumettra un schéma d'organisation de la sécurité qui fasse leur place aux élus
territoriaux sous la coordination de l'Etat, afin d'articuler les deux
systèmes.
Pour nous, exécutif, ce schéma est d'ores et déjà arrêté. Il sera proposé au
Sénat. Il fera sans doute de l'espace départemental le lieu de la coordination
de l'Etat et, de l'espace de terrain, le lieu de la coordination avec les élus.
Une proposition très précise vous sera faite sur ce sujet.
J'en viens à la question des hôpitaux, sans doute l'une des plus grave que
nous ayons à traiter.
(Marques d'approbations sur les travées du groupe
communiste républicain et citoyen.)
Il est vrai que le sujet est particulièrement difficile.
Notre système de soins hospitaliers jouit, dans le monde, d'une réputation
d'excellence. Or, aujourd'hui, il connaît une situation de grande
désorganisation. Force est de constater que la précipitation dans l'application
des 35 heures cumulée au manque d'équipements nous cause d'importantes
difficultés que les Français ont du mal à supporter.
Mme Marie-Claude Beaudeau.
Nous sommes d'accord !
Voilà un de nos dossiers prioritaires, si grand est le rôle que l'hôpital joue
dans notre cohésion sociale, dans notre cohésion territoriale. Nous souhaitons
faire des efforts dans ce domaine, même si les choses sont difficiles.
Il va de soi que nous respecterons le principe de la durée légale du travail à
l'hôpital, mais un certain nombre d'assouplissements seront nécessaires en
attendant que les postes qui doivent être pourvus le soient effectivement, de
manière que, progressivement, nous revenions à ce que nous souhaitons, à savoir
un équilibre humain dans l'hôpital.
Nous voulons également faire des efforts sur le plan de l'équipement. Nous le
ferons, notamment, à travers le programme Hôpital 2007 dont nous discuterons
ici même et qui permettra, grâce à une implication territoriale et régionale,
de s'investir davantage.
M. Jacques Blanc.
Très bien !
M. Jean-Pierre Raffarin,
Premier ministre.
Il y eut, en son temps, le programme Université 2000 ;
il y a, aujourd'hui, le programme Hôpital 2007. Nous trouverons sans doute
d'autres formes d'action en faveur de l'hôpital qui, très souvent, est la
première structure employeur d'un département ou d'une ville ; c'est souvent un
lieu d'excellence, notamment technique, mais c'est en même temps un lieu de
cohésion sociale. C'est pourquoi il nous faut être très attentifs, et je
remercie M. Jean-François Mattei de placer ce dossier au coeur même de son
action.
En ce qui concerne les finances locales, nous avons déjà travaillé, notamment
au sein de la commission que présidait M. Mauroy, sur un certain nombre de
sujets. Je crois en effet qu'une réponse financière doit être apportée à la
décentralisation. Aujourd'hui, le système des finances locales n'est ni stable
ni productif. Songez que, dans bien des régions, le point de fiscalité se situe
autour du million, voire du million et demi d'euros ! Il est clair, dans ces
conditions, que nous n'avons pas aujourd'hui la capacité d'assumer des missions
de responsabilité.
Il faut donc travailler à une autre distribution de la fiscalité locale. Des
propositions avaient été faites, notamment à partir de la TIPP, la taxe
intérieure sur les produits pétroliers, comprenant un certain nombre
d'initiatives. D'autres seront faites, et dans la plus grande concertation.
Nous n'oublierons pas de demander son avis au comité des finances locales. Il
est vrai qu'une plus grande responsabilité ne peut incomber aux collectivités
territoriales si le dossier des finances locales n'est pas traité. C'est un
domaine dans lequel le Sénat, par sa loi constitutionnelle, a montré le chemin,
et je compte bien lui être fidèle.
Telles sont, mesdames, messieurs les sénateurs, les quelques réponses que je
souhaitais apporter aux questions que vous avez posées.
Mon gouvernement tout entier est conscient des difficultés de la tâche à
accomplir, mais il n'est pas moins conscient de la chance extraordinaire qui
est la sienne, avec, devant lui, la perspective d'une stabilité politique qui
lui permet d'agir.
Cette stabilité politique, c'est vrai, nous engage. Mais je ne demande pas une
confiance préalable : je demande à être jugé sur les résultats ; je demande,
pour mon gouvernement, cette volonté de travailler dans la continuité qui nous
permettra d'être au rendez-vous du débat démocratique.
Notre gouvernement sera le premier à venir tous les ans devant le Parlement
s'engager sur son bilan, et le faire apprécier.
(Applaudissements sur les
travées des Républicains et Indépendants, du RPR et de l'Union centriste, ainsi
que sur certaines travées du RDSE.)
Nous avons choisi cette démarche parce que nous avons confiance dans la
capacité du Parlement en général et du Sénat en particulier à aider le
Gouvernement à conduire le pays dans la trace proposée par le Président de la
République, fort de ce que vous représentez ici et de compétence et d'humanité.
(Mmes et MM. les sénateurs des Républicains et Indépendants, du RPR et de
l'Union centriste ainsi que certains sénateurs du groupe du RDSE se lèvent et
applaudissent longuement.)
M. le président.
Le Sénat va procéder au vote sur la déclaration de politique générale du
Gouvernement.
En application de l'article 39, alinéa 2, du règlement, le scrutin public est
de droit.
En application de l'article 60
bis,
alinéa 3, du règlement, il va être
procédé à un scrutin public à la tribune, dans les conditions fixées par
l'article 56
bis
du règlement.
J'invite Mme Nelly Olin et M. Marcel Debarge, secrétaires du Sénat, à
superviser les opérations de vote.
Je vais tirer au sort la lettre par laquelle commencera l'appel nominal.
(Le sort désigne la lettre C.)
M. le président.
Le scrutin sera clos quelques instants après la fin de l'appel nominal.
Le scrutin est ouvert.
Huissiers, veuillez commencer l'appel nominal.
(L'appel nominal a lieu.)
M. le président.
Le premier appel nominal est terminé.
Il va être procédé à un nouvel appel nominal.
(Le nouvel appel nominal a lieu.)
M. le président.
Personne ne demande plus à voter ?...
Le scrutin est clos.
Mme et M. les secrétaires vont procéder au dépouillement.
(Il est procédé au comptage des votes.)
M. le président.
Voici le résultat du scrutin n° 59 :
| Nombre de votants | 312 |
| Nombre de suffrages exprimés | 311 |
| Majorité absolue des suffrages | 156 |
| Pour l'adoption | 204 |
| Contre | 107 |
Le Sénat a approuvé la déclaration de politique générale du Gouvernement. (Applaudissements sur les travées des Républicains et Indépendants, du RPR et de l'Union centriste.)
Monsieur le Premier ministre, je vous adresse mes félicitations pour ce beau succès !
M. Emmanuel Hamel. Raffarin à l'Elysée. (Sourires.)
6
NOMINATION DE MEMBRES
DE DÉLÉGATIONS PARLEMENTAIRES
M. le président.
J'informe le Sénat que les candidatures à trois délégations parlementaires ont
été affichées et n'ont fait l'objet d'aucune opposition.
En conséquence, ces candidatures sont ratifiées et je proclame :
- M. Alain Fouché membre de la délégation à l'aménagement et au développement
durable du territoire ;
- M. Gérard César membre de la délégation pour l'Union européenne ;
- Mme Brigitte Bout membre de la délégation aux droits des femmes et à
l'égalité des chances entre les hommes et les femmes.
7
NOMINATION DES MEMBRES
D'UN OFFICE PARLEMENTAIRE
M. le président.
J'informe également le Sénat que la liste des candidatures à l'office
parlementaire d'évaluation des choix scientifiques et technologiques n'a fait
l'objet d'aucune opposition.
En conséquence, ces candidatures sont ratifiées et je proclame : M. Jean-Paul
Alduy, Mme Marie-Christine Blandin, M. Marcel Deneux, M. Jean-Claude Etienne,
M. Francis Giraud, M. Pierre Laffitte, M. Jean-Louis Lorrain, M. Jean-Louis
Masson, M. Gérard Miquel, M. Bernard Piras, M. Daniel Raoul, M. Ivan Renar, M.
Henri Revol, M. Bernard Saugey, M. Claude Saunier, M. Bernard Seillier, M. René
Trégouët, M. Jacques Valade, membres de l'office parlementaire d'évaluation des
choix scientifiques et technologiques.
Ces nominations seront publiées au
Journal officiel
.
8
ORDRE DU JOUR
M. le président.
Voici quel sera l'ordre du jour de la prochaine séance publique, précédemment
fixée au mercredi 10 juillet 2002 à quinze heures :
1. Discussion du projet de loi (n° 288, 2000-2001) autorisant la ratification
du traité entre la République française et la République fédérale d'Allemagne
portant délimitation de la frontière dans les zones aménagées du Rhin.
Rapport (n° 276, 2001-2002) de M. André Boyer, fait au nom de la commission
des affaires étrangères, de la défense et des forces armées.
2. Discussion du projet de loi (n° 444, 2000-2001) autorisant l'approbation de
l'accord entre le Gouvernement de la République française et le Conseil de
l'Europe relatif à la protection sociale des membres du personnel employés par
ladite organisation sur le territoire français.
Rapport (n° 284, 2001-2002) de M. Daniel Goulet, fait au nom de la commission
des affaires étrangères, de la défense et des forces armées.
3. Discussion du projet de loi (n° 2, 2001-2002) autorisant la ratification de
l'accord aux fins de l'application des dispositions de la convention des
Nations unies sur le droit de la mer du 10 décembre 1982 relatives à la
conservation et à la gestion des stocks de poissons dont les déplacements
s'effectuent tant à l'intérieur qu'au-delà de zones économiques exclusives
(stocks chevauchants) et des stocks de poissons grands migrateurs (ensemble
deux annexes).
Rapport (n° 327, 2001-2002) de M. André Boyer, fait au nom de la commission
des affaires étrangères, de la défense et des forces armées.
4. Discussion du projet de loi (n° 31, 2001-2002) autorisant l'approbation de
la convention d'établissement entre le Gouvernement de la République française
et le Gouvernement de la République du Sénégal.
Rapport (n° 298, 2001-2002) de M. Jean-Pierre Plancade, fait au nom de la
commission des affaires étrangères, de la défense et des forces armées.
5. Discussion du projet de loi (n° 32, 2001-2002) autorisant l'approbation de
l'avenant à l'accord entre l'Agence de coopération culturelle et technique et
le Gouvernement de la République française relatif au siège de l'Agence et à
ses privilèges et immunités sur le territoire français.
Rapport (n° 255, 2001-2002) de M. Robert Del Picchia, fait au nom de la
commission des affaires étrangères, de la défense et des forces armées.
6. Discussion du projet de loi (n° 43, 2001-2002) autorisant l'approbation de
l'accord de siège entre le Gouvernement de la République française et la
Commission internationale de l'état civil.
Rapport (n° 277, 2001-2002) de M. Hubert Durand-Chastel, fait au nom de la
commission des affaires étrangères, de la défense et des forces armées.
7. Discussion du projet de loi (n° 102, 2001-2002) autorisant l'approbation de
l'accord entre le Gouvernement de la République française et le Gouvernement de
la Roumanie relatif à la coopération dans le domaine de la défense.
Rapport (n° 254, 2001-2002) de M. Didier Boulaud, fait au nom de la commission
des affaires étrangères, de la défense et des forces armées.
8. Discussion du projet de loi (n° 133, 2001-2002), adopté par l'Assemblée
nationale, autorisant la ratification de la convention de Londres relative à
l'aide alimentaire.
Rapport (n° 299, 2001-2002) de M. Guy Penne, fait au nom de la commission des
affaires étrangères, de la défense et des forces armées.
9. Discussion du projet de loi (n° 134, 2001-2002), adopté par l'Assemblée
nationale, autorisant la ratification des amendements à l'accord portant
création de la commission générale des pêches pour la Méditerranée.
Rapport (n° 278, 2001-2002) de M. André Boyer, fait au nom de la commission
des affaires étrangères, de la défense et des forces armées.
10. Discussion du projet de loi (n° 135, 2001-2002) autorisant la ratification
d'un accord entre la République française et le Royaume-Uni de Grande-Bretagne
et d'Irlande du Nord relatif à l'établissement d'une ligne de délimitation
maritime entre la France et Jersey.
Rapport (n° 300, 2001-2002) de M. Jean-Guy Branger, fait au nom de la
commission des affaires étrangères, de la défense et des forces armées.
11. Discussion du projet de loi (n° 136, 2001-2002) autorisant la ratification
de l'accord relatif à la pêche dans la baie de Granville entre la République
française et le Royaume-Uni de Grande-Bretagne et d'Irlande du Nord (ensemble
quatre échanges de notes).
Rapport (n° 300, 2001-2002) de M. Jean-Guy Branger, fait au nom de la
commission des affaires étrangères, de la défense et des forces armées.
(La conférence des présidents a décidé que ces deux projets de loi feraient
l'objet d'une discussion générale commune.)
12. Discussion du projet de loi (n° 167, 2001-2002) autorisant l'approbation
d'un accord entre le Gouvernement de la République française et le Gouvernement
de la République fédérale d'Allemagne relatif à la coopération dans l'exercice
des missions de police de la navigation sur le secteur franco-allemand du
Rhin.
Rapport (n° 267, 2001-2002) de Mme Jacqueline Gourault, fait au nom de la
commission des affaires étrangères, de la défense et des forces armées.
13. Discussion du projet de loi (n° 168, 2001-2002) autorisant l'approbation
de l'avenant n° 1 à la convention sur la sécurité sociale du 2 octobre 1980
entre le Gouvernement de la République française et le Gouvernement de la
République gabonaise.
Rapport (n° 283, 2001-2002) de Mme Paulette Brisepierre, fait au nom de la
commission des affaires étrangères, de la défense et des forces armées.
14. Discussion du projet de loi (n° 182, 2001-2002) autorisant l'approbation
de l'accord du 20 août 1971 relatif à l'Organisation internationale de
télécommunications par satellites INTELSAT tel qu'il résulte des amendements
adoptés à Washington le 17 novembre 2000.
Rapport (n° 328, 2001-2002) de M. André Boyer, fait au nom de la commission
des affaires étrangères, de la défense et des forces armées.
15. Discussion du projet de loi (n° 265, 2001-2002) autorisant l'approbation
de l'accord de siège entre le Gouvernement de la République française et
l'Organisation européenne de télécommunications par satellite EUTELSAT.
Rapport (n° 329, 2001-2002) de M. André Boyer, fait au nom de la commission
des affaires étrangères, de la défense et des forces armées.
(La conférence des présidents a décidé que ces deux projets de loi feraient
l'objet d'une discussion générale commune.)
16. Discussion du projet de loi (n° 251, 2001-2002), adopté par l'Assemblée
nationale, autorisant l'approbation de la convention pour la protection du Rhin
(ensemble une annexe et un protocole de signature).
Rapport (n° 266, 2001-2002) de M. André Boyer, fait au nom de la commission
des affaires étrangères, de la défense et des forces armées.
17. Discussion du projet de loi (n° 258, 2001-2002) autorisant la ratification
de la convention européenne pour la protection des animaux de compagnie.
Rapport (n° 312, 2001-2002) de M. André Dulait, fait au nom de la commission
des affaires étrangères, de la défense et des forces armées.
Personne ne demande la parole ?...
La séance est levée.
(La séance est levée à dix-sept heures vingt-cinq.)
Le Directeur
du service du compte rendu intégral,
MONIQUE MUYARD
OFFICE PARLEMENTAIRE D'ÉVALUATION
DES CHOIX SCIENTIFIQUES ET TECHNOLOGIQUES
(En application de l'article 6
ter
de l'ordonnance n° 58-1100 relative
au fonctionnement des assemblées parlementaires)
Lors de sa séance du jeudi 4 juillet 2002, le Sénat a nommé membres de
l'Office parlementaire d'évaluation des choix scientifiques et technologiques :
M. Jean-Paul Alduy, Mme Marie-Christine Blandin, MM. Marcel Deneux, Jean-Claude
Etienne, Francis Giraud, Pierre Laffitte, Jean-Louis Lorrain, Jean-Louis
Masson, Gérard Miquel, Bernard Piras, Daniel Raoul, Ivan Renar, Henri Revol,
Bernard Saugey, Claude Saunier, Bernard Seillier, René Trégouët, Jacques
Valade.
DÉLÉGATIONS PARLEMENTAIRES
DÉLÉGATIONS DU SÉNAT À L'AMÉNAGEMENT
ET AU DÉVELOPPEMENT DURABLE DU TERRITOIRE
(En application de l'article 6
sexies
de l'ordonnance n° 58-1100 du 17
novembre 1958 relative au fonctionnement des assemblées parlementaires)
Lors de la séance du jeudi 4 juillet 2002, le Sénat a nommé M. Alain Fouché
membre de la délégation du Sénat à l'aménagement et au développement durable du
territoire, en remplacement de M. Jean-Pierre Raffarin, nommé Premier
ministre.
délégation du sénat pour l'union européenne
(En application de l'article 6
sexies
de l'ordonnance n° 58-1100 du 17
novembre 1958 relative au fonctionnement des assemblées parlementaires)
Lors de sa séance du 4 juillet 2002, le Sénat a nommé M. Gérard César membre
de la délégation du Sénat pour l'Union européenne, en remplacement de M. Xavier
Darcos, nommé membre du Gouvernement.
DÉLÉGATIONS DU SÉNAT AUX DROITS DES FEMMES ET À L'ÉGALITÉ DES CHANCES ENTRE LES
HOMMES ET LES FEMMES
(En application de l'article 6
septies
de l'ordonnance n° 58-1100 du 17
novembre 1958 relative au fonctionnement des assemblées parlementaires)
Lors de sa séance du jeudi 4 juillet 2002, le Sénat a nommé Mme Brigitte Bout
membre de la délégation du Sénat aux droits des femmes et à l'égalité des
chances entre les hommes et les femmes, en remplacement de M. Xavier Darcos,
nommé membre du Gouvernement.
Le Directeur du service du compte rendu intégral, DOMINIQUE PLANCHON QUESTIONS ORALES REMISES À LA PRÉSIDENCE DU SÉNAT (Application des articles 76 à 78 du réglement)
Conditions d'exercice du droit de vote
4.
- 4 juillet 2002. -
M. André Trillard
demande à
M. le ministre de l'intérieur, de la sécurité intérieure et des libertés
locales
si, au vu de l'importante abstention qui a caractérisé les récents scrutins
dans notre pays, il ne lui paraît pas opportun d'assouplir les conditions de
participation des citoyens empêchés ou momentanément absents aux différentes
consultations électorales, sans pour autant ouvrir la voie à d'éventuelles
pratiques frauduleuses. A cet égard, l'observation des dispositifs existant
dans certains pays européens peut se révéler instructive, dans la mesure où, à
côté du vote par procuration, existent d'autres procédures telles que par
exemple le vote anticipé, la mise en place de bureaux temporaires ou le vote
par correspondance. Il le prie de bien vouloir faire part des réflexions que
lui inspirent ces exemples étrangers et de lui indiquer s'il envisage de mettre
à profit les deux années à venir sans échéance électorale pour améliorer notre
système et inciter nos concitoyens à une participation accrue.
Répartition de la dotation globale de fonctionnement
5.
- 4 juillet 2002. -
M. Claude Biwer
demande à
M. le ministre de l'intérieur, de la sécurité intérieure et des libertés
locales
de bien vouloir préciser la suite que le Gouvernement envisage de réserver aux
recommandations figurant dans un rapport sur les finances locales adressé au
Parlement en mars 2002. Il le prie, notamment, de préciser les mesures qu'il
compte mettre en oeuvre visant à aboutir à une répartition plus équitable de la
dotation globale de fonctionnement (DGF) en faveur des communes rurales et des
communautés de communes.
ANNEXE AU PROCÈS-VERBAL
de la séance
du jeudi 4 juillet 2002
SCRUTIN (n° 59)
sur la demande d'approbation de la déclaration de politique générale du
Gouvernement formulée par M. le Premier ministre, en application de l'article
49, quatrième alinéa, de la Constitution.
| Nombre de votants : | 312 |
| Nombre de suffrages exprimés : | 311 |
| Pour : | 204 |
| Contre : | 107 |
Le Sénat a adopté.
ANALYSE DU SCRUTIN
GROUPE COMMUNISTE RÉPUBLICAIN ET CITOYEN (23) :
Contre :
22.
N'a pas pris part au vote :
1. _ M. Paul Vergès.
GROUPE DU RASSEMBLEMENT DÉMOCRATIQUE ET SOCIAL EUROPÉEN (20) :
Pour :
13.
Contre :
6. _ MM. Nicolas Alfonsi, Jean-Michel Baylet, André Boyer,
Yvon Collin, Gérard Delfau et François Fortassin.
Abstention :
1. _ M. Rodolphe Désiré.
GROUPE DU RASSEMBLEMENT POUR LA RÉPUBLIQUE (94) :
Pour :
93.
N'a pas pris part au vote :
1. _ M. Alain Joyandet (député).
GROUPE SOCIALISTE (83) :
Contre :
79.
N'ont pas pris part au vote :
4. _ MM. Henri d'Attilio, Alain Journet,
André Labarrère et Roger Rinchet.
GROUPE DE L'UNION CENTRISTE (54) :
Pour :
54.
GROUPE DES RÉPUBLICAINS ET INDÉPENDANTS (41) :
Pour :
40.
N'a pas pris part au vote :
1. _ M. Hubert Falco (membre du
Gouvernement).
Sénateurs ne figurant sur la liste d'aucun groupe (6) :
Pour :
4.
N'ont pas pris part au vote :
2. _ Mme Sylvie Desmarescaux, M. Alex
Türk.
Ont voté pour
Nicolas About
Philippe Adnot
Jean-Paul Alduy
Jean-Paul Amoudry
Pierre André
Philippe Arnaud
Jean Arthuis
Denis Badré
Gérard Bailly
José Balarello
Gilbert Barbier
Bernard Barraux
Jacques Baudot
Michel Bécot
Claude Belot
Daniel Bernardet
Roger Besse
Laurent Béteille
Joël Billard
Claude Biwer
Jean Bizet
Jacques Blanc
Paul Blanc
Maurice Blin
Annick Bocandé
Didier Borotra
Joël Bourdin
Brigitte Bout
Jean Boyer
Jean-Guy Branger
Gérard Braun
Dominique Braye
Paulette Brisepierre
Louis de Broissia
Michel Caldaguès
Robert Calmejane
Jean-Pierre Cantegrit
Jean-Claude Carle
Auguste Cazalet
Charles Ceccaldi-Raynaud
Gérard César
Jacques Chaumont
Jean Chérioux
Marcel-Pierre Cleach
Jean Clouet
Christian Cointat
Gérard Cornu
Jean-Patrick Courtois
Philippe Darniche
Robert Del Picchia
Fernand Demilly
Christian Demuynck
Marcel Deneux
Gérard Dériot
Yves Détraigne
Eric Doligé
Jacques Dominati
Michel Doublet
Paul Dubrule
Alain Dufaut
André Dulait
Ambroise Dupont
Jean-Léonce Dupont
Hubert Durand-Chastel
Louis Duvernois
Daniel Eckenspieller
Jean-Paul Emin
Jean-Paul Emorine
Michel Esneu
Jean-Claude Etienne
Pierre Fauchon
Jean Faure
Françoise Férat
André Ferrand
Hilaire Flandre
Gaston Flosse
Alain Fouché
Jean-Pierre Fourcade
Bernard Fournier
Serge Franchis
Philippe François
Jean François-Poncet
Yves Fréville
Yann Gaillard
René Garrec
Christian Gaudin
Jean-Claude Gaudin
Philippe de Gaulle
Gisèle Gautier
Patrice Gélard
Alain Gérard
François Gerbaud
Charles Ginésy
Francis Giraud
Paul Girod
Daniel Goulet
Jacqueline Gourault
Alain Gournac
Adrien Gouteyron
Francis Grignon
Louis Grillot
Georges Gruillot
Charles Guené
Michel Guerry
Hubert Haenel
Emmanuel Hamel
Françoise Henneron
Marcel Henry
Pierre Hérisson
Daniel Hoeffel
Jean-François Humbert
Jean-Jacques Hyest
Pierre Jarlier
Bernard Joly
Jean-Marc Juilhard
Roger Karoutchi
Joseph Kerguéris
Christian de La Malène
Jean-Philippe Lachenaud
Pierre Laffitte
Lucien Lanier
Jacques Larché
Gérard Larcher
André Lardeux
Patrick Lassourd
Robert Laufoaulu
René-Georges Laurin
Jean-René Lecerf
Dominique Leclerc
Jacques Legendre
Jean-François Le Grand
Serge Lepeltier
Philippe Leroy
Marcel Lesbros
Valérie Létard
Gérard Longuet
Jean-Louis Lorrain
Simon Loueckhote
Roland du Luart
Brigitte Luypaert
Max Marest
Philippe Marini
Pierre Martin
Jean Louis Masson
Serge Mathieu
Michel Mercier
Lucette Michaux-Chevry
Jean-Luc Miraux
Louis Moinard
René Monory
Aymeri de Montesquiou
Dominique Mortemousque
Georges Mouly
Bernard Murat
Philippe Nachbar
Paul Natali
Philippe Nogrix
Nelly Olin
Joseph Ostermann
Georges Othily
Jacques Oudin
Monique Papon
Anne-Marie Payet
Michel Pelchat
Jacques Pelletier
Jean Pépin
Jacques Peyrat
Xavier Pintat
Bernard Plasait
Jean-Marie Poirier
Ladislas Poniatowski
André Pourny
Jean Puech
Henri de Raincourt
Victor Reux
Charles Revet
Henri Revol
Henri de Richemont
Philippe Richert
Yves Rispat
Josselin de Rohan
Janine Rozier
Bernard Saugey
Jean-Pierre Schosteck
Bernard Seillier
Bruno Sido
Daniel Soulage
Louis Souvet
Michel Thiollière
Henri Torre
René Trégouët
André Trillard
François Trucy
Maurice Ulrich
Jacques Valade
André Vallet
Jean-Marie Vanlerenberghe
Alain Vasselle
Jean-Pierre Vial
Xavier de Villepin
Serge Vinçon
Jean-Paul Virapoullé
François Zocchetto
Christian Poncelet, président du Sénat.
Ont voté contre
Nicolas Alfonsi
Michèle André
Bernard Angels
Bertrand Auban
François Autain
Jean-Yves Autexier
Robert Badinter
Jean-Michel Baylet
Marie-Claude Beaudeau
Marie-France Beaufils
Jean-Pierre Bel
Jacques Bellanger
Maryse Bergé-Lavigne
Jean Besson
Pierre Biarnès
Danielle Bidard-Reydet
Marie-Christine Blandin
Nicole Borvo
Didier Boulaud
André Boyer
Yolande Boyer
Robert Bret
Claire-Lise Campion
Jean-Louis Carrère
Bernard Cazeau
Monique Cerisier-ben Guiga
Gilbert Chabroux
Michel Charasse
Yvon Collin
Gérard Collomb
Yves Coquelle
Raymond Courrière
Roland Courteau
Yves Dauge
Annie David
Marcel Debarge
Gérard Delfau
Jean-Pierre Demerliat
Michelle Demessine
Evelyne Didier
Claude Domeizel
Michel Dreyfus-Schmidt
Josette Durrieu
Bernard Dussaut
Claude Estier
Guy Fischer
François Fortassin
Thierry Foucaud
Jean-Claude Frécon
Bernard Frimat
Charles Gautier
Jean-Pierre Godefroy
Jean-Noël Guérini
Claude Haut
Odette Herviaux
Philippe Labeyrie
Serge Lagauche
Roger Lagorsse
Dominique Larifla
Gérard Le Cam
André Lejeune
Louis Le Pensec
Claude Lise
Paul Loridant
Hélène Luc
Philippe Madrelle
Jacques Mahéas
Jean-Yves Mano
François Marc
Jean-Pierre Masseret
Marc Massion
Josiane Mathon
Pierre Mauroy
Louis Mermaz
Gérard Miquel
Michel Moreigne
Roland Muzeau
Jean-Marc Pastor
Guy Penne
Daniel Percheron
Jean-Claude Peyronnet
Jean-François Picheral
Bernard Piras
Jean-Pierre Plancade
Danièle Pourtaud
Gisèle Printz
Jack Ralite
Daniel Raoul
Paul Raoult
Daniel Reiner
Ivan Renar
Gérard Roujas
André Rouvière
Michèle San Vicente
Claude Saunier
Michel Sergent
René-Pierre Signé
Jean-Pierre Sueur
Simon Sutour
Odette Terrade
Michel Teston
Jean-Marc Todeschini
Pierre-Yvon Tremel
André Vantomme
André Vezinhet
Marcel Vidal
Henri Weber
Abstention
M. Rodolphe Désiré.
N'ont pas pris part au vote
M. Henri d'Attilio, Mme Sylvie Desmarescaux, MM. Alain Journet, André
Labarrère, Roger Rinchet, Alex Türk et Paul Vergès.
Ne peut prendre part au vote (en application de l'article 1er de l'ordonnance
n° 58-1099 du 17 novembre 1958 portant loi organique, pour l'application de
l'article 23 de la Constitution) M. Hubert Falco. Ne peut participer aux
travaux du Sénat (en application de l'article LO 137 du code électoral) M.
Alain Joyandet.